Да что же всё не так горожанам-то? А вороны, галдящие за окном, а мотоциклисты и владельцы автохлама без глушителей — может лучше этим озаботиться? В кои-то веки мирный звон — помеха?
Подобное недовольство напоминает мне разговор с одним снобом во французском городе Biarritz. Я ему (восторженно): "Жить бы с видом на Ваш маяк!", Сноб: "Его свет, попадая в окно нашей виллы, нам спать не даёт.."
Саровчане, колокольный бой часов далеко не досаждающая вещь, а наоборот украшающая! Звон часов колокольни за окном, а не гудящий круглые сутки Ленинский проспект в Москве, — предмет гордости, а не расстройства, странные люди!
P.S. Лучше озадачьтесь более простыми и насущными городскими вопросами (например) : почему нет хотя бы одного радара на пр-те Мира, который бы за полчаса регистрации местных автогонщиков пополнил бы городской бюджет штрафами? Где ваще работа местного ГИБДД ???

P.S. Кстати, ранее колокольный звон синтезировался путем воспроизведения записи колокольного боя через кучу репродукторов установленных на башне. Их "звон" был громче. Почему ранее он никому не мешал спать? Или гласности не было?
С Уважением

Может Вам переселиться на Дзержинского? А лучше еще поближе, на Мира. Будете полноценно и круглосуточно наслаждаться боем часов. Ну или на худой конец в Biarritz. Вид на море с маяком, тоже классно! Особенно ночью, когда маяк в окно светит. Украсьте свою жизнь!!!
P.S. По поводу установки радара на Мира. Вам надо обратиться в ДГХ. Деньги на установку выделяет городской бюджет. ГИБДД, так же как и Вы, может только попросить что-то, где-то установить.
С Уважением ....

Можно я приду к вам ночью и послушаю звон? Я реально хочу это услышать!

У меня нет звона.

это пять, я ждал недовольства, но чтоб вот так сразу главе — даже удивительно
подписавшимся с квартала — молодцы, не бросайте тему, дожмите попов.

Matroskin, вы не правы. Я могу сравнивать обе ситуации — и гудящий Ленинградский в Москве, и церковный приход там же. Гудение — перманентный шум, легко фильтруется окнами и мозгом. Бряцанье церковников — неравномерное, нелогичное, гулкое, неожиданное, этот набат проникает сквозь всё, он ни разу не "мирный".

И это при том, что местный приход дубасит раза 3 в сутки, и все эти разы мне хочется разжечь классовую ненависть (тм). А колокольня бьет теперь 4 раза в час и даже ночью. Так что я на стороне жильцов.

те кто механизм реставрировал и регулятор тишины не прикрутил — мо-лод-цы.

Ну я ничего кроме недовольства в мой адрес и не ждал.. Насчет Biarritz — за меня не беспокойтесь, всё нормально в смысле моего проживания вблизи океана. Насчет "переселиться на Дзержинского" — я, здесь бывая, живу в старом районе и тоже на "траверзе" башни. Колокола ничуть не мешают. Я думаю активистам сайта мешает ярый немотивированный атеизм. Я уже замечал, читая сайт ранее, негативное отношение к церкви в Сарове. Я сам из тех, кто не смешивает церковь и веру, но моё мнение не правы Вы. Хотя Бог Вам судья.
Есть в Сарове одно, уже давно подмеченное мною и не только, обстоятельство : святость здешних мест притягивает кроме добрых людей также и антиподов — "необходимое зло" которое здесь в Сарове сконцентрировано. Стоит почитать форумы — кругом яд на ровном месте.
Странно то, что ни во "французском Сарове" городе Lourdes, ни в "испанском Сарове" городе Santiago de Compostela никому и в голову не придёт жаловаться на бой многочисленных местных колоколен..

и снова вы путаете (кому отвечаете, во-первых, ну да ладно).

смотрите, мне в принципе все равно, кто чему поклоняется, пока этот кто-то не ведет себя неадекватно, нагло и деструктивно.
захотели — отняли помещения (у меня на работе, свежеотремонтированные, за мой счет)
захотели — построили очередную фанерную молельню (у меня в районе, весь район выходил на митинги против, наплевали)
захотели — ввели принудительное оболванивание в школах (вот хорошо что не застал уже, мы изучали науку, а не самоуверенность в дополнительном регулирующем факторе)

захотели — будут бить моменто море четыре раза в час.
всякие мелочи типа больших джыпов, толстого пуза и житья не по канону я уж и не упоминаю, мало ли где перегибы на местах, хотя по их же собственным правилам это не гоже.

и эпитет "не гоже" ко всему этому более чем слабый. А вот приравнять колокольню к ночным стритрейсерам — вот тут вы сами себя высекли. Браво.

Сами себя высекли Вы одной только фразой : "мне в принципе все равно, кто чему поклоняется". Вы видимо на работе в Москвабаде (судя по стилю Вашего письма), так что я уж извиняюсь, что променяю полемику с Вами и поклонению всяким приладам на прогулку по летнему Сарову. :-)
P.S. Отдельное спасибо тем работягам, кто затащил на колокольню старинный часовой механизм и пытается украсить город колокольным звоном!

прилады это простите что? :)

Про прилады вот что пишут : ... Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости». Вот в новостях-то и явится антихрист».
Так что для многих сейчас учителя всякие Екатерины Андреевы и Владимиры Соловьевы (кстати кто ему одежду шьёт? Одежда одна жути нагоняет..) Ладно, это так ..отступление.

Сегодня прогулялся в районе ул.Дзержинского. Ну днем-то звон не слышан практически никак. Слышно зато множество других звуков наполняющих тихий (в моём детстве) Саров, а именно : Крякалка куда-то спешащего членовоза (сразу вопрос: в Сарове что, есть пробки, которые нужно объезжать автомобилю со спец сигналом по встречке? Крякалка и сирена извещали жителей ул.Дзержинского, что машина едет на Музрукова и далее чуть не до плотины... Следующие и главные звуковые креаторы : это пацаньё (всех возрастов) понавтыкавшее в свой автохлам сабвуферы. Ничего общего с музыкой эти инверторы не имеют — лишь одна низкая частота расслаивающая их одноизвиленный мозг. Такие вот трубадуры наполняют этим уханием-буханием тихие улицы гораздо чаще, чем каждую четверть часа..
Согласитесь, что есть куда более раздражающие шумы с которыми надо бороться, а не со звоном часов на башне, который к тому же слишком тихий. Просто нет механизмов борьбы с этими вот водятлами с сабвуферами, а иначе как объяснить их засилие в городе? Хотя может Вам это более по душе, чем колокольный перезвон...

ну тихий так тихий, считайте что убедили, чего спорить, посмотрим.
это что касается того где я не был, соответственно.

а в целом я по-прежнему против засилия набата в городской черте.
у меня всегда первая мысль — где пожар? а вторая уже нецензурная.

знаете, вот там где сваи забивают или работает кран, — там вешают таблички мол просим потерпеть, окончание строительства тогда-то, ответственый такой-то. У мрачных молелен не пишут ничего, просто терпи всяк рядом живущий и будь готов к внезапной аудиоатаке. И нам плевать, что у тебя ребенок спит. Вот об этом я, понимаете? Вот где беспринципность и насаждение.

Послушайте пожалуйста, мой ребенок (малыш совсем) равно как и я и моя жена и куча моих гостей спим в доме одного испанского городка прямо рядом с кафедральным собором местной провинции. Колокола там больше и громче, механизм стариннее и исправнее, звон пронзительнее и продолжительнее...тем не менее все спят спокойно с открытыми окнами и радуются.. Вот честно, без наездов и хамства, Вы о чём господа???
Да я тоже имею кучу вопросов к РПЦ, да мне не нравятся попы на джипах, но Вы поймите — с них спросу больше будет. Они конечно пользуются тем, что "не суди (их) да не судим будешь", но всё-таки....
Вот смотрите, я например против строительства взорванных соборов на территории монастыря. Не потому, что мне соборы не милы, а потому что соборов пока достаточно — надо работать над сознанием людей, над их верой и т.д. Надо в конце концов восстанавливать имеющиеся храмы в глубинках — их полно. Но тем не менее оглядываясь назад, вспоминая театр в который мы ходили в детстве в здании храма и сегодняшнее преображение этого помещение в церковь я считаю это куда правильнее. (правда новый театр по архитектуре просто ужасен не то слово!). Далее. Год назад я, будучи в Сарове, совершил восхождение на башню. Добрался до самого постамента купола под луковкой. Облазил и обснял каждый уголок. Башня была просто в отвратительном состоянии и не из-за ремонта, а ввиду того, что к ней относились потребительски десятилетиями, просто кощунствовали. Там были сплошной хлам и разруха. Часы и часовой механизм представляли из себя просто надругательство над инженерной мыслью — два электромотора крутили валы стрелок с карданной передачей, а бой (как я уже писал) передавался магнитофонной записью через репродукторы!! Так почему не радоваться тому, что пытаются восстановить облик старинной колокольни? Что пытаются всё почистить, побелить и т.д. ? Что плохого в том, что часы новые с настоящим старинным механизмом, что в пустых пока проемах будут колокола? Мне конечно тоже многое непонятно, например почему закрасили остатки фресок и налепили новопись в церкви в башне? Что, фрески не подлежали реставрации или "быстрее быстрее!". Тем не менее монастырь преображается и радует глаз и слух (надеюсь). Жители улицы Дзержинского успокоятся, переименуют свою улицу в Тихую и озаботятся скоростным режимом на их улице.
А нечистые церковники — ну не всю же жизнь они будут..

Как ни странно, вы мне как участник дискуссии, нравитесь все больше.
А то начало полемики породило обратные впечатления.

Резюмируя, приходим к тому, что вы колокола можете принять, а я — нет. Они для меня на уровне гонщиков и соседа-перфоратора (в полночь, замечу. В урочное время оба раздражителя не проблема). Кстати, ребенок может спать под перфоратор :)

забыл добавить. Тоже был на колокольне, и по работе и так, и насчет росписей и эксплуатации в принципе согласен. Только за электромотор вы зря. Человек, который за ним ухаживал (знаю его лично), болел за это дело душой. И который его создал в семидесятых — тоже. Причем не благодаря, а вопреки.

Ни в коем случае не хотел обидеть того, кто старался с тем старым мотором. Я резковато выразился насчет "гения инженерной мысли", признаю. Разумеется на фоне того, что до прежних советских часов там вроде зияли пустые проёмы, то конечно человек совершил подвиг своим энтузиазмом подвигнув к установке часов! Просто в англиях и прочих европах всё это сберегли в первозданном виде, а у нас увы нет — это и печалит. Пароходы, на которых я ходил всё детство и юность все погорели, паровой машины не сыскать практически на всей Волге и т.д., куча примеров.
Мне хотелось бы увидеть Саров процветающим, без точечной застройки, утопающего в зелени, без многих признаков которыми сейчас болен "молох человеческих душ" город Москва, которому я отдал 20 лет жизни, да вовремя одумался!
P.S. Ну насчет сна под перфоратор это Вы конечно загнули! Бывают конечно исключения, но при прочих равных ребенок проснется быстрее под перфоратор, чем под колокольный звон! А, вспомнил еще из "курса молодого отца" — говорили медики что колокольный звон как-раз архи полезен для детей, чуть не терапия есть такая.....

И чем Вам Москва не по душе? Понятно, теперешняя Москва, это не Москва моего детства и юности, когда в ней коров пасли и свиней держали, но и теперешний Саров это не Саров 60-х когда дойдя до бассейна, на ТЭЦ по тропинк можно было лукошко грибов набрать, а на Филипповке, если ляжешь в бело рубахе на траву — вся красная от земляники, и фиалки — поле фиалок и одуряющий запах, да и асфальта туда не было, как и народа на этих озерах.

Да я за Вас и не переживаю. Живите хоть у моря, хоть у океана, хоть в горах, хоть в тундре. Бывать и жить там, разные понятия. Да и старый район состоит не из двух этих улиц. Ну и в конце концов не все люди хотят получать удовольствие от траверзи с колокольным звоношумом.
Лично мне все равно во что верит человек. Главное, чтобы его действия, связанные с его верой, не причиняли мне неудобств. Впрочем как и Вам, наплевать на мои увлечения. Лишь бы от моего хобби у Вас не болела утром голова. Я не прав?
Звон многочисленных местных колоколен в Santiago de Compostela and Lourdes, это радость или проблема жителей этих городов. Мне от этого не холодно не жарко. Я там не был. Но на днях возил ребенка в зоопарк. Какие там милые и забавные животные. Не хотите жить в зоопарке? Или Вы животных не любите? Если не любите, то это странно. Вы случайно ядом не отравлены? А если любите, почему не хотите жить в зоопарке? Там же так забавно.

О! Всё хуже, чем я думал!...

Не плохой ответ. Типа "С кем и о чем я пытаюсь тут разговаривать?Это же настоящее быдло. Какой кошмар". Браво!!!
На самом деле все было бы гораздо хуже, если бы я был Вашим соседом и днями и ночами играл на баяне и пел частушки. Вот это был бы действительно кошмар.
А для меня кошмаром является Ваше осуждение людей подавших эту жалобу. Они что, быдло без прав? Или верующие по Конституции имеют преимущество перед атеистами? Объясните воспитанный и толерантный Вы наш. Вопрос то на самом деле и яйца выеденного не стоит. Соберут комиссию, произведут замеры шума, соотнесут их с действующими нормами и примут решение. А Вы сразу осуждать. Вы кстати, как и я, не верующий. Ну или грешник по крайней мере. Объяснить почему?

Ну я и не сомневался, что Ваш досуг это гармошка и частушки ))).
Не надо брызгать эпитетами типа "быдло без прав" и т.д. Я этого не говорил, а вот вы так видимо считаете. Права люди разумеется имеют, однако и те кому звон нравится тоже имеют право голоса. Я это право имею втройне (вдаваться в подробности лично для вас не считаю нужным). Мне звон нравится. Считаю его слишком тихим и коротким по продолжительности. Приезжая в Саров хочу под него просыпаться и засыпать. Жителям ул.Дзержинского советую различные способы "борьбы"- беруши, наушники, закрывания окон. Если вопрос столь существенный и колокольный звон, побуждая в жителях бесов, их так расстраивает, тогда вы ответ и сами знаете : Соберут комиссию, произведут замеры шума, соотнесут их с действующими нормами и примут решение (С). Делов-то.

Мой досуг не гармошка. Но я так понял, что если бы это имело место, то Вы бы решили проблему берушами в ушах? Без жалоб, без вызова милиции? Про быдло Вы действительно не говорили. Вы правы, привел в качестве эпитета. А что Вы имели ввиду под "необходимым злом"? Тройное право у конкретного человека у нас в России законодательно не предусмотрено.
Вам звон нравится, а кому-то нет. Бесы бывают и у людей считающих себя верующими.

Ты вживую звон-то слышал? :)

Я на Дзержинского живу, даже не знал у существовании этой проблемы )) Это антиПГМ в чистом виде, а не недовольство

А мы с тобой баранов вместе пасли или на брудершафт пили? Не помню ни первого, ни второго. Поэтому давайте на вы. Я тоже не слышу этот звон. Живу не на Дзержинского. И что? Это как то лишает права жителей жаловаться на мешающий им звон, а меня высказывать свое мнение?
Я рад, что Вам этот звон не мешает. А кому-то мешает. Или такого, по Вашему мнению, просто не может быть? Вы случаем не военный? Так у них и то допускается два мнения. Первое и верное, это мнение командира. А второе, просто ошибочное.

1. Спрашивали не тебя, будь внимательнее.

2. Жители могут жаловаться хоть на марсиан. К сожалению, пока нет средств запретить идиотам быть идиотами.

так это ко мне было — про звон вживую? :)
на дзержинского — не слышал, конечно, ибо живу вне радиуса поражения.
а коллективная жалоба вызвана массовым помешательством на фоне жары, не иначе.

ты ж не думаешь, что я выше за дзержинцев написал?
нет, я за себя написал, и за собственное ощущение от их жалобы.
жалоба, щщитаю, полезная. С удовльствием послежу, чем кончится (вспомнил тут, чем пляж на бассенйе кончился).

Ты ж подписан на ответы в теме?) К тебе было.

Я в общем настрое с тобой солидарен, понимаю. Но не касательно звона на башне. Там красивый мелодичный перезвон, никакого набата. Вчера впервые услышал звон ночью стоя у магазина Сказка. Мешать спать такое не может от слова никак)

подписка приходит с большим опозданием, я её по сути не читаю)

Ну хорошо,давай на ты. Пусть будет по-твоему, спрашивали не меня. Ты правила комментирования читал? Что там по этому поводу?
Жители действительно могут жаловаться хоть на марсиан. Только такими жалобами занимается не городская администрация, а врачи с Маслихи. Ты врач, чтобы диагноз им ставить? Может тогда себе сначала диагноз поставишь?

Гггг. К тебе я, кстати, на вы обратился там выше ))

...большой колокол, который будет отбивать завершение часа и начало нового, пока не был установлен

Горожане, приготовьтесь к установке большого колокола и
тройных(!) стеклопакетов с кондиционерами:)

Скоро спадёт жара и люди перестанут спать с открытыми окнами. А за зиму часовой механизм с колокольным звоном сломается и проблема рассосётся сама собой.

Звездиться пора начинать.

Два слова: все е#$%улись

Вы за всех-то не решайте. Решайте за себя. Ну е#%улись Вы. Ну так есть у Вас такое право. Никто его Вас не лишал и лишать не собирается.

Можно было бы поспорить на эту тему, но ты скушный и занудный, отстань)

А зачем спорить, давай аргументированно подискутируем.

Аргументированно дискутировать можно с теми, кто этот звон на Дзержинского слышал. Не поленись, послушай, потом можно вернуться к разговору.

А что это даст? Ну поговорю, ну услышу, ну не услышу. Моя позиция ясна, как солнечный день. Мы все разные. Кто-то слышит звон и умиляется. Кто-то слышит шум и раздражается. Первые имеют право просить сделать звон громче. Вторые убавить децибелы шума.
Первые не жаловались на звон. Вторые пожаловались на шум.
Соберут комиссию, измерят уровень шума от звона и дадут заключение по его соответствии действующим нормативам.
А после этого кто-то должен будет вынужден смириться с заключением комиссии.
Но осуждать людей подавших жалобу и видеть в этом бесов и прочую галиматью, я даже не знаю как это назвать.

Православная секта не дает спать деятелям науки. Докатились.

Вруны с улицы Дзержинского, живу на мира 9 и мне не мешает не разу. Звон и так больно тихий.

Погодите, она в советское-то время тоже каждые 15 минут "бумкала"?
А на Музрукова его не слышно в многоэтажках?

нет, я помню в детстве всегда радовался когда заставал столь редкое явление. Там чуть ли не 2 раза в сутки всего было.

кстати, испытывал гордость, что у нас из громкоговорителей шел бой, а не как до революции молотком по рельсе. XXI век жеж! :)

"кстати, испытывал гордость, что у нас из громкоговорителей шел бой, а не как до революции молотком по рельсе. XXI век жеж! :)" (С)

Может тогда стоило заменить циферблат на электронное цифровое табло? Всё же "XXI век" :-)

отчего бы и нет? :-)

но! во времена доперестроечного атеизма "электронных" еще не было (помните на вокзалах механические лепестковые информаторы? они ж не масштабируются до пяти метров). А когда электронные появились, к нам вернулась религия, и вопрос электронного циферблата перешел из области детской фантазии в ненаучную фантастику

Ну вроде электронное табло на площади довольно давно установлено. Не берусь сказать точно но, используя Ваш язык, до "времен доперестроечного атеизма".. Кроме того, всё моё детство 70-х80х гг на площади на доме где Гастроном была т.н. световая газета. Её гигантская строка состояла из лампочек (читай пикселов )) и выдавала новости Арзамаса-16 и лозунги типа "достойную встречу съезду!"..
Так что технически реализовать электронные часы вместо циферблата можно было еще "до покорения Крыма (и взятия Очакова)", да вот нужно ли? Это было бы конечно пострашнее архитектуры местного драмтеатра, хотя ой, всё же театр страшнее!

Сегодня на Пустынке разговорился со старейшим жителем Сарова (с 1933г) и передовиком труда ВНИИЭФ. Он многое помнит, очень жизнерадостный. Я рассказал ему вкратце о том, что звон мешает людям.. Первое что он ответил :"так его же не слышно практически??!!". Так что думаю что эти жалобы с улицы Дзержинского больше надуманы, чем реально существует угроза слуху и психике)))

Класс!!! Пример с животными Вы считаете не уместным, а пример со старейшим жителем удачным. Будьте добры тогда хоть справку приложить, что кроме жизнерадостности он еще обладает нормальным слухом.
И если Вы себе позволяете думать, то позвольте думать и тем жителям которые обратились с жалобой на звон. К тому же может там есть люди которые имеют на это не просто тройное право, а тройное в кубе.

А я никому думать не запрещал. Это публичный форум. Люди высказались против часового боя, я — за. Что не так?
Думаю тема исчерпана. Комиссия, если посчитает нужным, произведет шумовые замеры. Надеюсь комиссия не оглохнет и прибор распознает целых 5 dB.

Тема может и исчерпана. Не хотите привлекать внимание к тому, что Вам "дорого, и важно, ", не поститесь. Если Вы считаете себя настоящим христианином, соблюдайте заповеди. Не судите, не хвастайтесь, не ставьте себя выше остальных. Мне, как Фоме неверующему, это не обязательно. НО!!! С вашей точки зрения нас ждет одинаковое наказание от одного и того же "лица". Вас даже более жесткое.

лампочками — не то :) жрут много. Нужно ЖК :)

В советское время она не "бумкала" а, как я писал ранее, "звонила" через репродукторы. Насколько я помню это было также каждые четверть часа, но целые часы она отбивала с бОлее длительным перезвоном, в общем аналогично московским курантам (там та же схема, музыка только другая). Всё моё детство и юность бой никому не мешал, никто не высказывался против. Хочу еще заметить, что бой часов на колокольне особо никак не связан с жизнедеятельностью монастыря. Другой случай звон в колокола по праздникам, но это редкость, да и в этом ничего кроме красоты нет..
На днях, аккурат перед публикацией на сайте этой темы, я пытался записать колокольный звон на телефон, находясь непосредственно возле башни. Звук еле-слышен (в сравнении с советским временем). На том же удалении от башни, кроме ул.Дзержинского есть еще ул.Пушкина и Чапаева, жилые дома у старой фотографии и "гвоздики", опять же дома на Музрукова (может чуть дальше, но на прямой видимости и слышимости). В перечисленных мною домах проживают много моих знакомых разных возрастов и взглядов. Ни одному звон не мешает. Его попросту не слышно.

Занимайтесь истреблением сабвуферов в автомобилях и воспитывайте вкус к музыке и жизни — мой Вам совет! )))

Итого мое мнение.
Бой курантов — это круто.
Но не по ночам.
Нужно доработать механизм, зачем всю ночь трезвонить, для кого?

>Бой курантов — это круто.
>Но не по ночам.

Самый правильный ответ !

а его и не слышно. бьет от по ночам и пускай бьет.

Да нет там боя. Ну послушайте уже! Там хороший и приятный уху тирлинь-динь-динь, Не громкий абсолютно. Чтобы его услышать на Дзержинского нужно изхитриться.

Ночью слышно. Днем нет.

Жаль, что мне не слышно. Слышу только шум машин, сигнализаций, пьяные базары и прочую лабуду. Говорил с некоторыми жителями ул. Дзержинского. Улыбаются и крутят у виска в адрес активистов. Кстати, в советские времена тоже четверть часа отбивали. Я жил тогда у Рябины в девятиэтажке. Было слышно, но не мешало абсолютно. Активистам тогда тявкать было не на кого. Помалкивали.
Бесы это спать не дают активистам, бесы. Вот они и беснуются во мраке ночи. Мракобесы.

Может Вам лучше заповеди соблюдать, а не бесов искать?

Без твих советов как-то обходился до сих пор. Думаю, и далее проживу.

Так это не я тоби советую, а библия требует!

Опять советы свои бесценные раздаёшь. Тьфу на тебя. По делу есть что сказать? Не оглох ещё? Кремлёвские куранты, кстати, не мешают?

Мешают тамошние бесы.

Кстати да. Смешно было бы услышать от жителей дома по ул.Серафимовича и Котельнической наб. о том что бой курантов мешает спать..
В Сарове дело не в колокольном звоне, а в атеизме. Звони эти часы на родном горкоме* — писатели жалоб спали бы себе спокойно, похрапывая и попукивая.

*горкомом по старой памяти назвал здание городской администрации, подходит для данного контекста. Приезжая в город, в обиходной речи называю "мэрия" )))

А Вы спросите у жителей Котельнической, посмеетесь.
Дело не в Сарове или в Москве. Дело в некоторых людях считающих себя верующими. Им везде бесы и нападки на святую церковь чудятся.
А если спросить такого, ты Новый и Ветхий заветы хотя бы в руках держал? Ты каноны церковные знаешь? Ты их соблюдаешь?
А зачем таким верующим это надо. Для них это слишком сложно. Легче верить и придумывать для себя всякую чушь.
Ну вот Вы господин-товарищ Матроскин, можете сказать про себя лично, что соблюдаете церковные каноны?

У жителей дома на Котельнической наб. сегодня спросил. Посмеялись. Сказали "и в голову такого не приходило — жаловаться на бой Куранотов!".
Теперь насчет причастия. Причащаюсь я в церкви в г.Биарриц. Я в её приходе. Она принадлежит Константинопольскому экзархату, а не Московскому Патриархату, что сути (отношения к вере) не меняет. Сегодня туда вылетаю и непременно поведаю прихожанам новости из России и православного Сарова, как некоторых граждан трясёт от звона колоколов. Исповедь — это таинство. О ней может знать только священник. А вам (вернее тебе, атеист с псевдонимом zag), о своей исповеди докладывать не собираюсь. Знать тя не знаю, а может тебя и не существует вовсе, а лишь оболочка бездушная просиживает жизнь за компьютером.
Желаю и научному и православному Сарову быть и здравствовать и радоваться башенным часам с колокольным боем! :-)

Вот, достойный и ясный ответ. Спасибо.

Достойный? Ясный? Это Вы о чем? О том, что человек не ответил на вопросы. Он, считающий себя примерным христианином, боится ответить на простые вопросы? (Да читал, нет не читал. Да соблюдаю, нет не соблюдаю, но стараюсь.) Как это похоже на для людей занимающихся верой для собственного престижа. Напустить некую таинственность, попытаться дать понять, что это не каждому дано понять, а только избранным. Себя они естественно относят именно к этим избранным.
Но вот не задача. Эти люди, любящие некую таинственность в ответах о религии, абсолютно не воспринимают такие ответы в реальной жизни.
Простой пример. Приходит такой устраиваться на работу. И на его вполне закономерный вопрос "А сколько я буду получать за эту работу"? получив в ответ: "О, не неразумный! Сначала ты должен изучить каноны нашей самой лучшей в мире фирмы. Проникнуться ее корпоративной этикой. Много учить и работать. И только тогда тебе может быть откроется таинство твоего оклада и премий". Сразу разворачиваются и уходят. И это действительно достойный и ясный ответ на таинство оклада.
P.S. А сколько раз это примерный христианин в своих постах нарушил заповеди?

Как много слов. А где ответы на вопросы? Если это нет, то все остальное бла-бла-бла!!!
А знаешь почему не ответил? Да потому, что вера для тебя, показуха. Как брюлик для глупой девки. Модно и "престижно". Ты сам себя обманываешь в своей вере и Бога надеешься обмануть.
Верующим быть очень и очень тяжело. Ты и тебе подобные, на это не способны. Вам бы чего полегче, чем по канонам церкви жить.
Поэтому с такой легкостью грешите и каетесь, грешите и каетесь, грешите и снова каетесь.
А Гундяев значит для тебя не авторитет. А может тебе тогда под крыло к Диомиду податься? Будешь не во Франции причащаться, а на Чукотке. Я читал, он Гундяева тоже не любит. Или на Чукотке не патриотично?

Заг, почему ты решил , что кто-то обязан отвечать на твои вопросы? Кто ты такой, чтобы исповедоваться пред тобою? Да и негоже православному выставлять свои добродетели пред миром, а уж тем более, пред бестелесным Загом. Смири гордыню-то. Уйми бесов-то. Они ж тебя дурачком выставляют и посмеиваются. Учитель хренов.

У меня гордыня? Лично я, в отличие от тебя и матроскина, не пренебрегаю вами и отвечаю на ваши вопросы. Вы же, считаете это ниже своего достоинства. Так кого из нас гордыня заела?
А чему я Вас учу? По-моему НИЧЕМУ. Ты вопрос о соблюдении заповедей учебой считаешь? Я тебе их, заповеди оглашал? Пытался дать хоть какое-то толкование им? Так кто из нас после этого дурачек?
У вас "истинных" христиан, есть одна фундаментальная ошибка. Вы считаете, что все должны быть такими как вы. Но это глупо.
Впрочем ваша глупость, это ваше кредо. Поэтому и врагов везде ищете. вместо того, чтобы просто жить по канонам церковным, а не по вашему личному пониманию веры.
P.S. А согласись, ответить на мои вопросы, ваша необразованность и неискренность в познаниях веры вам не позволяет. Ну приведи мне ответ из Заветов или Евангелий о запрете на ответы не верующим.
Не приведешь.
А за моих бесов не переживай, за своих лучше кайся. Греши и кайся. Так ведь гораздо легче, чем не грешить.

Писано: не отвечай глупому по глупости его, дабы он не возгордился в глазах своих.
Перевожу. Собака лает, ветер носит, а караван идёт. Всё. Пойду колокола послушаю. Ни хрена не слышно с Дзержинского. Попрошу добавить звука. Скажу, Зиг требует.

Ты смотри какой ты "умный". Нашел такой мудрый ответ. Глупцу не стоит отвечать. Согласен. Но есть несколько но.
— статью читаю не только я, но и другие посетители сайта. Ты их тоже всех в глупцы записал? Как это по" христиански". Браво!!!
— с чего ты взял, что я глупец? Ты не привел ни одного факта моей глупости. Мое отношение к религии, это не основание считать меня глупцом. К тому же весьма высока вероятность, что мои познания о христианстве глубже твоих. Готов это проверить на практике. А ты готов?
— только такой глупец как ты и тебе подобные, может увидеть в обыкновенной жалобе жителей, какое-то зло, бесов и прочую галиматью. Только Вам, даже в голову не может прийти, узнать действительную причину, а сразу назначить этих людей демонами. Правда" умно"?
— только такой глупец как ты и тебе подобные, на вопросы требующие ответа "ДА" или "НЕТ", начинают напускать тумана и оскорблять оппонента
— только такой глупец как ты и тебе подобные, влезает в диспут с пеной у рта, но не удосужившись перед этим изучить все посты оппонентов

Плевок в оппонента, это что-то новое. Не читал я такой заповеди Христа. Не подскажешь в каком Евангелие или Завете об этом говорится? Причащаться будешь, батюшке расскажешь о сем поступке? Напиши потом, что тебе батюшка на это скажет. Мне жуть, как интересно. Или ты не причащаешься?
Звон курантов не мешает.

Обнаглели жители улицы Дзержинского... Живут в хоромах (там квартиры не сравнить с другими районами), еще чего-то выступают. Могу поменяться с кем-нибудь, пусть въезжают в мою на Московской и живут без звона, а поеду в их просторную в цивильном районе слушать звон.

Так может обмен им предложите? Проявите инициативу. Главное не жадничайте при обмене. Вам же выгодно. Жить будете со звоном, да и в церковь пешком дойти можно.
На счет хором только не заблуждайтесь. Коммуникации там все гнилые, стены — сухая штукатурка, окна древние. Но зато потолки высокие. Ну а Бог даст и ремонт сделаете. Ну а не даст ....

ДАНЕТТАМЗВОНАНАДЗЕРЖИНСКОГОЧЕГОТЫПРИВЯЗАЛСЯ!!!!

Я привязался??? Сначала включи мозги, потом претензии предъявляй. Если мозгов нет, то подскажу. Это твой брат по вере, высоконравственный христианин МАТРОСКИН начал предъявлять претензии и искать и необходимое зло. Вот ему и задай вопросы: "На базе каких-таких христианских ценностей, он увидел в письме жителей гонения на святую церковь? Исходя из какой любви к ближнему, он начал давать советы и искать необходимое зло? Где находится обнаруженный им яд"?
Далее сам проанализируй весь его снобистский бред, не разбирающегося в церковных канонах человека.

Православные, конечно, во многом заблуждаются, много лжи и клеветы на др. христианские конфессии, но колокольный звон я люблю. Вчера был около БТИ, за звон еле слышно (во времена СССР громче было).

Реальные пацаны по телефону звонЯт и только мудаки на звОнице звОнят )))))

аааа, чего вспомнил то... Чтобы звОна меньше было, надо колокола изнутри вибрухой обклеить и шумкой залепить. Сделаем быстро качественно недорого )))

Нигде не слышал фразы: колокола звОнят. Всегда звонЯт. С телефоном, да. Ошибка распространённая.

"В РПЦ ПОДДЕРЖАЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВВОЗ ЗАПАДНЫХ ПРОДУКТОВ
07 августа 2014 | 21:01
Там считают, что россиянам нужно отказаться от чуждых стандартов потребления. Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Всеволод Чаплин посоветовал россиянам учиться довольствоваться малым."
А как же они поститься будут??? Без ананасов???

Они же помнят СССР.
Восстановят спецраспределители с "патриотичным" названием "Березка".

Вот и "бой колокола"!
И я помню СССР!

В РПЦ ПОДДЕРЖАЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ...

Интересно, а где они были до 07 августа 2014 — почему не "учили"(сь) "довольствоваться малым"?
Или чтобы "россиянам отказаться от чуждых стандартов потребления" нужно было развалить (а не развивать!) хоть какое-то, но своё! Ох уж эти "ельцинские посадки", да и не только!
И это относится не только к РПЦ!

Владимир, а "Березка" нам не грозит. А вот ценники — ...
Ну, может, хоть за ум "возьмёмся".

Учили-учили, Гундяев приезжал на элитном мерседесе, сделанном специально под него, в элитных швейцарских часах, и рассказывал как нам всем нужно отказаться от роскоши и западных ценностей :)

Нам с вами, конечно, "Березка" не грозит, простым советским гражданам туда вход был закрыт.

В Сарове есть "Берёзка", пускают пока что всех

У меня давно есть вопрос, на который не могу получить вменяемого ответа. Посты у православных составляют около 200 дней в году. В остальные дни тоже рекомендуются не ананасы и рябчики. Но количество полных людей, среди них, удивляет. НУ КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ???!!!

Объективных данных о среднем весе верующих и неверующих у вас нет, так что не разжигайте.

Я и не разжигаю. Мне вобщем-то все равно какая у кого фигура. Я просто довольно часто с ними пересекаюсь. Для объективного
представления, этого вполне хватает. Плюс дядьки по телику мелькают.
Мои знакомые, не числящие себя верующими, но считающими себя православными, за пост перед пасхой, здорово скидывают. И это заметно сразу.

С голодухи пухнут.

Это же элементарно. Постная еда: макароны, картофель и прочее состоит по большей части из углеводов, она не сытная и её много хочется есть и есть, чтобы насытиться, посему в пост православные именно набирают вес 2-3-4 кг за пост, а ежели некоторые в посты худеют — так это у них диетка такая, а не пост

Знаем, как они довольствуются малым. В пост икорку и остринку кушают.

Евреи были изгнаны из селения в Гватемале после конфликта с индейцами

всех евреев на историческую родину к ихним баранам )))

не согласен. Просто в чужой монастырь со своим уставом не надо лезть.

да евреев отовсюду гнали и будут гнать. Тока одного выгонишь через дверь, как через окно трое пролезут.

В 1113 году в Киеве произошёл крупный еврейский погром, после которого, как писал в «Истории Российской» Василий Татищев, князья постановили, что «ныне из всея Русския земли всех жидов выслать и со всем их имением, и впредь не впушать, а есть ли тайно войдут, вольно их грабить и убивать… С сего времени жидов на Руси нет». Лев Тихомиров в 1892 году пишет, что евреи вернулись в юго-западные города примерно к XIII веку,[30] а Михаил Стельмашенко в 1911 году утверждает, что «ни один поместный летописец не упоминает о них до начала XV века».

Так что, согласен, не согласен-так было, есть и будет! Видать у них на лбу написано )))

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет",
— наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
— наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

хорошо что в гватемале про этот закон не слышали ))))))))))

А зря. Закон не плохой. Людей надо различать не по национальности.

не получится. Национальность это определенный менталитет.

Могу с Вами согласиться по поводу 13 региона.

Почему только 13?

Потому, что столкнувшись, в первые в жизни усомнился в теории межнационального братства. Хотя в целом эту теорию поддерживаю.

да я не к этому. Я к тому, что в каждом регионе свои традиции. С другими регионами не сталкивались?

Сталкивался. И никогда в жизни не делил людей по национальному признаку.

Да, да евреев гнали отовсюду, только революцию в России делали и насаждали коммунизм опять таки жиды-евреи и брызгали ядовитой слюной на всё русское — разрушали храмы, монастыри, расстреливали священников, по ходу в дискуссии вы все об этом позабыли, господа

Да что вы говорите! Не позорьтесь.

А где позориться то? Где и чего не так и не верно сказано? Всё по делу!

И много храмов разрушили? А до большевиков?
Вот, например, еще в 1860 году императору писали:

И все это бессмысленное и непоправимое варварство творится по всей России на глазах и с благословения губернаторов и высшего духовенства. Именно духовенство — отъявленный враг старины, и оно присвоило себе право разрушать то, что ему надлежит охранять, и насколько оно упорно в своем консерватизме и косно по части идей, настолько оно усердствует по части истребления памятников. Что пощадили татары и огонь, оно берется уничтожить.

А Вы в курсе, что Иисус — еврей, апостолы и первые христиане также были евреями. И детский вач Рошаль, и т.д.
А уроды в каждой нации есть.

Что то в других странах евреи не громили церкви и костелы, а только в России.
Может все таки русский Ваня так же к этому причастен?

Нет, в других странах просто собирали крестовые походы и вырезали несогласных. Но беспредел был только у большевиков в России.

Не евреи же вырезали несогласных, а римляне-католики.
И храмы не разрушали.

Да неужели? А что же они делали? Молитвами в свою веру обращали?

В отличие от православных, несогласных на кол не сожали, староверов не сжигали, насильно в свою веру не обращали.

Добавлю, что христиане причинили евреям гораздо больше вреда (морального и физического), распространяют ложь протоколов сионистских мудрецов.
[Протоко±лы сио±нских мудрецо±вk сфальсифицированный сборник текстов о вымышленном всемирном заговоре евреев ([антисемитская утка (англ.)русск.k). В текстах излагаются планы завоевания евреями мирового господства, внедрения в структуры управления государствами, взятия неевреев под контроль, искоренения прочих религий. [Протоколы сионских мудрецовk играют важную роль в теории жидомасонского заговора[1][2].

Существуют многочисленные доказательства (в печати, в суде и в независимых исследованиях), что они являются плагиатом и мистификацией[3][4][5].

Вместе с тем, существуют многочисленные сторонники мнения, что содержание [Протоколовk соответствует действительности.

За свою историю существования [Протоколыk переиздавались многомиллионными тиражами и были переведены на многие языки мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F2%EE%EA%EE%EB%FB_%F1%E8%EE%ED%F1%EA%E8%F5_%EC%F3%E4%F0%E5%F6%EE%E2

В 1932 году против Швейцарской национальной партии был подан судебный иск. Ее активисты продавали это "неприличное" издание на ступеньках казино города Берна. Процесс длился 5 лет и к участию в нем из многих стран были привлечены сотни свидетелей. Стояла задача: представить "Протоколы" как грязную фальшивку, составленную либо жандармским генералом Рачковским, либо писателем Сергеем Александровичем Нилусом. Бернский суд 14 мая 1936 года признал подложность "Протоколов", но уже 1 ноября 1937 года Апелляционный суд в Цюрихе отменил это решение.
http://rus-sky.com/history/library/articles/begunov.htm
Источник: Правдв о протокллах http://www.pravdu.org/pravda_o_protokolah.php

Разоблачение фальшивки. Вакханалия вокруг «Протоколов сионских мудрецов» обеспокоила еврейские и либеральные круги Европы и Америки; с протестами против распространения фальшивки и с разоблачениями выступили демократические круги русской эмиграции. В 1921 г. корреспондент лондонской газеты «Таймс» в Стамбуле Ф. Грейвс обнаружил основной источник плагиата — трактат Жоли «Диалог в аду». Сопоставление текстов «Диалога» и «Протоколов сионских мудрецов» на страницах «Таймс», еще недавно рекламировавшей «Протоколы сионских мудрецов», наглядно показало технику их изготовления. В 1921 г. журнал «Американ хибру» опубликовал интервью с княгиней Радзивилл и Хенриеттой Херблет (см. выше). В 1920–30-х гг. за границей появились на русском языке статьи и книги П. Милюкова, А. Карташева, Ю. Делевского, Г. Слиозберга, В. Бурцева, подробно исследовавшие историю фальшивки; решительно осудил ее философ Н. Бердяев. Во Франции против распространения «Протоколов сионских мудрецов» выступил Т. Рейнак (см. Рейнак, семья), в Англии — Л. Вольф. Против «Протоколов сионских мудрецов» организованно выступило еврейство США, получившее поддержку общественности. Конференция еврейско-американских организаций осудила фордовские публикации; протест был подписан В. Вильсоном, Т. Рузвельтом и еврейскими лидерами страны. Журналист Х. Бернстайн (1876–1935) и финансист А. Шапира возбудили судебные иски против Форда по обвинению в клевете и нанесению морального ущерба еврейской общине США; в 1927 г. Форд был вынужден заплатить штраф Бернстайну. Он принес извинения евреям страны в письме на имя Л. Маршалла и объявил об изъятии и запрете на переиздание книги «Международное еврейство» (что, впрочем, не помешало выходу ее огромными тиражами в нацистской Германии). Еще больший резонанс вызвали три заседания суда в Берне (ноябрь 1933 г. — май 1935 г.), рассмотревшего иск еврейских общин Швейцарии против местных нацистов, которые распространяли «Протоколы сионских мудрецов». Суд, заслушав аргументы обеих сторон, рассмотрел вопрос о подлинности «Протоколов сионских мудрецов» и объявил их «подделкой, плагиатом и бессмыслицей»; нацисты Швейцарии были приговорены к штрафу. Верховный суд в Берне в октябре 1937 г. отклонил кассационную жалобу обвиняемых.

А что, на новой радиотелевизионной башне не будут крест устанавливать?

Сначала в думе: http://top.rbc.ru/politics/11/01/2015/54b25c309a79473fa46ed1d1#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10