Новости: Здесь будет город-...: в сеть попал проект гигантского здания на Музрукова
Новости - 26 мар’15, 07:29
На архитектурном фестивале «Золотая капитель», который проходит в эти дни в Новосибирске, представлен проект реконструкции театрального сквера на улице Музрукова, а точнее — строительства на его месте гигантского офисно-торгового здания высотой более 20 этажей. В описании проекта указано, что он выполнен по заказу администрации города Сарова. Перейти »
В Сарове вообще есть генплан застройки? Проводятся публичные слушания? Или это всё носит уведомительный характер? Когда уже наконец построят офисное здание в Парке Зернова и на стадионе наконец? Почему до сих пор в парке просто так гуляют семьи с детьми, равно как и на стадионе спортом занимаются, при таком-то дефиците офисных и торговых площадей! Почему каждый малый предприниматель, у которого есть штат из одной продавщицы, до сих пор не имеет светлого офиса для ведения переговоров с партнерами по импорту из моркови из республики Мордовия?
В каждом российском городке мало-мальски парковая зона — бельмо на глазу администрации. Расценивается как еще не застроенная площадь с неотжатой прибылью с квадратного метра. Точечная застройка видимо не прошла стороной Саров!
Генплан то есть, 1991 годы выпуска. принят в 2005 без публичных слушаний (незаконно). Недавно продлен на 10 лет. Картанов не считает необходимым его отмену. Люди оспаривают его в Прокуратуре НО.
Хотелось бы знать роль вновь назначенного архитектора. Пока видится два варианта : вариант "Гауди" — это когда амбициозный молодой выпускник худвуза "вливает" "свежую" струю воздуха в "затхлый" городишко, поражая всех своими творениями, причем скорее всего и появляется на месте главного архитектора, чтобы реализовать какой-то "грандиозный" проект. вариант "Терпила" — когда человек (читай выше) избирается для того, что бы собственно стать козлом отпущения, но его кукловоды успеют получить гонорар во всех видах..
Интересно, доживу ли я до того времени, когда у нас в городе появится настоящий градоначальник любящий город и его жителей и не выкидывающий наши деньги на дикие проекты "Голубая мечта идиота"? Интересно во сколько обошелся сам проект реконструкции театрального сквера построенного только в 2009 году и во сколько выльется его реализация????
Изыскали бы лучше деньги и подумали бы как улучшить условия проживания сотен граждан которые живут в деревянных домах 1947 года постройки и износ у них порядка 90 проц. — хотя по документам чтобы не фигурировали они нигде как ветхое и аварийное — износ у этих домов чудесным образом 40 проц.
Для сравнения, площадь всего "Атома" — 11500 кв.м., общая площадь "Плазы" — 10000 кв.м.
В этом монстре можно разместить все торговые центры Сарова вместе взятые, все государственные учреждения — администрацию, думу, суд, прокуратуру, фсб, жэки, собес и так далее, все городские гостиницы, и еще останется места чтобы разместить здесь все банки и все офисы, сидящие в "Авангарде", бывшем управлении строительства, и всяких мелких конторах, разбросанных по городу.
То есть это, безусловно, мог бы быть очень интересный эксперимент по переселению всего города в одно мега-здание, но 164 парковочных места здесь будет явно недостаточно, тут их пару тыщ надо рисовать.
Ну представим, что все туда переехали. Ну хотя бы потому, что офисы там модерновей. Но Вы думаете освободившиеся здания снесут и на их местах вырастут аллеи? Или эти площади станут качественными таун-хаусами? Увы нет. Все освободившиеся здания заселятся офисами и чинушами более низких мастей. А не найдут таковых, так учредят такие должности всяких помогаторов и подаванов..
Его можно точно также расчертить дорожками и засеять травой. Поставить туда детский городок, стоянку-бывший рынок приспособить для летнего безалкогольного кафе, а зимой заливать там каток. Городской бюджет это может сделать в любой момент.
Так жаль театральный сквер. Это очень хорошее место для прогулок с детьми, особенно в такую погоду, когда в парке холодно и сыро. И вечером по скверу приятно прогуляться. Зачем лишать город такого замечательного места. И с парковкой на Музрукова очень плохо, а будет вообще кошмар.
Может хватит гундосить на форумах?! А кто из вас смотрел предлагаемые Карандашкиным новые Правила землепользования и застройки. Скоро будут публичные слушания. Вот примет их Карандаш и начнёт резвиться с застройкой так, что всё нынешней мелочью покажется. Соберитесь и блесните на публичных слушаниях! Там нужно отстаивать город и его будущее. Пошлите Карандаша и его «архитекторов» вдоль забора на три буквы.
Публичные слушания будут проводится 7 апреля в 17.30 в здании администрации на 3 этаже . Подтягивайте народ города !Лично я буду в этом участвовать !Устроим им западню !
Обязательно. Они собираются изменить параметры разрешенного строительства. Фактически в любом дворе можно будет втыкать жилые здания и офисные центры. Кроме того. они собираются кардинально уменьшить количество зеленых насаждений. Кстати этот участок там в Ж-2 зона многоэтажной жилье.
Какие-то технологии работы с массами. Вначале в сеть закинут желаемое, (сошлются на вброс). Затем посмотрят на реакцию масс, выпустят первый пар народного негодования, вычислят тех с кем надо будет "плотнее" работать.. Ну или как вариант действуют по схеме : Хочешь попросить 5-ть, — попроси 10-ть". Т.е. когда речь зайдет о застройке, то "так и быть" придут к компромиссу построить не 22 этажа, а 12-ть. То есть какбэ сам вопрос "строить/не строить" не стоит вообще — конечно строить, но столько, чтобы уж в волнения не перешло — нащупать грань возможного у быдло-народа.
Скорее всего архитектор отправил работу на фестиваль без согласования с администрацией. И для них обнародование этих планов стало полной неожиданностью, и объясняться прямо сейчас они не готовы, поэтому и первая реакция — все отрицать.
Я могу поверить, что какой-то архитектор угробил кучу времени на то, чтобы нарисовать несколько рендеров. Но я с трудом могу поверить в то, что он для этих рендеров считал площади (зачем?), и уж тем более — указывал администрацию г.Сарова в качестве заказчика своего проекта (зачем, если это неправда???)
Да. Забавно так выходит... Можно взять например любой понравившийся российский (или чего уж там, иностранный!) город и в 3D воплотить потом свою фантазию. Только фантазия дальше высотных торгово-офисных центров не заходит — столь оскудело видение вопроса нужных и полезных зданий и сооружений и к месту они или нет.
Владимир! На сайте золотой капители есть мобильник Виктора Харитошина, архитектора, уроженца Сарова, который сделала этот проект. Мы ему взяли и позвонили из прямого эфира — это его ДИПЛОМНЫЙ ПРОЕКТ, когда он учился в ВУЗе. Проект был сделал более трех лет назад. И получил высший бал. Нет ни какого заговора. Просто надо проверять информацию. На пустом месте вы, с моей подачи и подачи Марины Игнатушко, устроили истерику.
Истерику я теперь с, признаться, удовольствием наблюдаю в попытках отмазать администрацию от этих рендеров :))) Вот и ваш комментарий иначе как истеричным охарактеризовать не могу.
Здесь все совершенно однозначно написано, что именно мне предлагается уточнять по телефону?
Вы можете сколько угодно употреблять в пресс-релизах слово "якобы" — от этого информация о заказчике на сайте фестиваля не изменится.
Мы не раз и не два уже бывали свидетелями, как градостроительные планы администрации сваливались жителям Сарова как снег на голову, когда в рамках закона уже ничего изменить было нельзя. Нам стала известна информация об очередном проекте, подписанном именем администрации, мы посчитали важным проинформировать о нем общественность. Мы что-то исказили или приукрасили? Ничего подобного — донесли до читателей информацию ровно в том виде, как она есть.
И теперь вынуждены выслушивать ваши истерики про "дипломный проект". Согласно данным аккаунтов в соцсетях, Харитошин окончил ННГАСУ в 2009 году. И, по вашей версии, в 2015 году, через 6 лет, он, наконец-то, решил отправить ее на фестиваль? Хорошо, я принимаю эту версию как достойную на существование, но позвольте мне лично в ней усомниться :)
И самое главное, о чем мы так и не услышали: а что же, собственно, архитектора из Москвы заставило подписать у своей дипломной работы "Заказчик: администрация г.Сарова"???
Вот теперь я беру две версии: свою и вашу. В моей версии есть проект 2015 года с заказчиком — администрацией, есть генплан, где участок уже отмечен под застройку с соответствующим типом, есть агрессивные планы администрации по строительству бессмысленного моста через Сатис, который, однако, при наличии вот такого административно-торгово-культурного монстра обретает смысл. И есть ваша версия с "дипломным проектом" и непонятно откуда взявшимся заказчиком. Мне в какую предлагается верить, собственно?
Понимаете, если бы администрация вышла и честно сказала "Да, планы по строительству есть, да, в генплане уже все наметили, но пока не определились что именно будем строить, вот, просим архитекторов что-нибудь порисовать, выбираем, сравниваем, прицениваемся..." — это было бы честно и понятно, и никаких противоречий с уже известными фактами о генплане и мосте не вызвало бы. Все бы обсуждали циклопичность проекта, этажность, парковки, какие-то детали. Понятно, что всё равно что-нибудь построят, так хоть мы обсудим и выберем меньшее из зол. Но здесь нам, по всей видимости, опять предлагается сценарий застройки поймы: когда все согласования проходят в тиши кабинетов, а потом общественности вместо коттеджей выкатываются 10-этажки и пустые обещания "экологической экспертизы" задним числом?
Да еще и текст описания почитайте "Многофункциональный комплекс создается в городе и предназначается..." Не "я решил представить как могла бы выглядеть застройка этого места". Не "данный проект мог бы быть осуществлен..." Нет, он пишет "КОМПЛЕКС СОЗДАЕТСЯ", как свершившийся факт. Очевидно, он уже в курсе от чиновников, что комплекс будет, и вопрос лишь в том, каким он будет.
И я не понимаю в чем проблема администрации сказать "да, мы просим архитекторов порисовать нам что-нибудь для выбора". Зачем там агрессивно от него открещиваться?
Роман, проект не может быть сделан БОЛЕЕ трех лет назад, у него там уже мост с Давиденко нарисован. Максимум — осень 2012, а скорее всего 2013 (весной пошло утверждение моста), и это если верить вашей версии.
Вы его спросили самое главное — почему 2015 и почему заказчик — администрация? Все остальное что вы назвали заговором — совершенно не в тему, ибо я не вижу в тексте новости ни единого слова про заговор.
ага, Шилин не в курсе, так и запишем значт либо разработчика кто-то из города ввёл в заблуждение, либо на фестивале всем плевать за недостоверность описания
Я сталкивался (не в Сарове) с хитрецами мЕрии по поводу несанкционированной застройки. Там столько уловок.. Столкнулись даже с такой хитростью, называется "виноват программист". Т.е. разные масштабы карт генплана, разное её поднесение и исполнение позволили впихнуть строительство жилого дома аккурат в парковую зону. Потом администрация изворачивалась, 2 раза ссылаясь на ошибку программиста и еще на кучу всякой лабуды (при случае могу поведать подробно). Так же они хитрили и изворачивались и на публичных слушаниях... Схожу, погляжу 07 апреля ..
Присутствовать на публичных слушаниях нужно Всем небезразличным к дальнейшей судьбе города обязательно, выбрать время и прийти. Иначе с нашего молчаливого согласия все и произойдет. Один мой знакомый обратил внимание, что в предлагаемых изменениях "Правил землепользования" в описании зоны Р-8. Зона коллективных садов (садоводств) непредусмотрена возможность строительства на садовых участках садовых домиков и других хозяйственных построек. Это означает, что построенный после принятия таких изменений в "Правила землепользования" садовый домик по закону будет считаться самовольной постройкой, которую могут в любое время "попросить" снести. В действующих "Правилах"в качестве основного вида разрешенного использования земельного участка строительство садовых домиков предусмотрено. Думается, что многие жители даже и не догадываются об этом, а коснуться это может каждого.
Да, вроде паспорт нужен. Там определенная процедура, а не просто так пришли послушать.. Вообще, на моем опыте опять же не саровском, слушания обычно любят делать 30 декабря, 2 мая, 1 января (типа того), и, в самое не подходящее для работающих, время. Кроме того могут не уведомить насчет паспорта и т. д. Так что надо бдительность не терять, а еще лучше раструбить о предстоящих слушаниях, ну и найти пару лидеров, кто будет там права граждан отстаивать (сразу оговорюсь -я не революционер если чё). Люди от народа должны быть разумеется подкованы в вопросах. А иначе те, кто слушания проводит, зубы легко умеют заговаривать, так как их жизнь это сплошная изворотливость, они за это деньги получают — за изворотливость.
Зачем Темик Журавлев разместил у себя на сайте эту лабуду? Для того чтобы сбить "истерику" на просторах городского инета? Не сбил. 1. Кроме этого сайта, тему ни где не обсуждают. 2. Ответы Харитошина НИЧЕГО не проясняют. Г-н Алейник! Может Вы сможете сбить "истерику"? Всего то и надо, ВНЯТНО И НЕДВУСМЫСЛЕННО ответить на 3 вопроса: 1. Как образовалась разница по дате создания проекта? Харитошин говорит про несколько лет назад (что уже странно, человек не помнит год). Проект указывает 2015г. 2. Почему Харитошин говорит, что проект это его личная инициатива, а в самом проекте указывает заказчиком администрацию? 3. Почему профессиональный журналист, не задал эти вопросы Харитошину, если у него главной задачей этого интервью, было желание сбить "истерику"? Г-н Алейник! Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО за снятие НЕ ОБОСНОВАННОЙ КРИТИКИ на администрацию Сарова, то ответите на мои вопросы. Если нет, то Ваше появление здесь после долгого отсутствия, имеет туже цель, что и интервью размещенное на сайте у Темика Журавлева — отвлечь и переключить внимание от сути обсуждаемой здесь темы. Удачи Вам!
Да и критики-то никакой нет. Ну заказали проект, ну большой слишком, ну давайте обсудим просто, приценимся, зачем сразу так уж всё отрицать, когда в генплане заложили, и сам Димитров про застройку этого места говорил?
В димитровских СМИ критика, как таковая отсутствует. Там либо восхваление "мудрого и любимого" руководителя, либо истерика по поводу не согласных с его мнением.
У меня не возникло таких вопросов к Харитшину по причине очевидности ответов: 1. Проект на Золотой капители 2015, поэтому и год 2015. 2. Заказчик написан явно для солидности, так как проект идет в секции Архмолодежь.
Я не собираюсь переключать внимание. Кроме того заказ проекта за деньги должен был прости через электронные торги, а таковых не было. Так что не стоит искать то чего нет.
Суть обсуждаемой темы в том что Саров застрял в советском заскорузлом прошлом и смелые, неординарные идеи не рассматривает.
Кроме того, ИА "Саровские новости" пренебрегло профессиональными стандартами — найти второй источник. Для них всегда достаточно одного, что бы скопипастить. Мобильник Харитошина у них был но они не позвонили и не спросили что да как.
Это ужасно.
зы долгое отсутствие связано с тем, что я предпочитал ничего не писать. А сейчас решил написать, только потому что принимал непосредственное участие в том, что об этом проекте узнали. Так как первым запостил его картинку в группе Саровского инновационного кластера в ФБ, на которую в свою очередь подписан Викторов. Так информация и пошла, если бы я правда защищал администрацию, то зачем бы я стал ковыряться в этом?!
Мне просто истина дороже — из обычного архитектурного упражнения раздули истерику.
Считаю, что в городе нет площадки где можно нормально обсуждать разные урбанистические проблемы. Она точно нужна.
1. Проект на Золотой капители 2015, поэтому и год 2015.
Возможно.
Заказчик написан явно для солидности, так как проект идет в секции Архмолодежь.
Тоже возможно. Но Ваши ответы НЕ ВОЗМОЖНО трактовать НЕДВУСМЫСЛЕННО. Где реакция администрации? Это же называется "без меня, меня женили"! Взяли и разместили в курьере опровержение. Трудно? Или НИЗЯ!?
3. Почему профессиональный журналист, не задал эти вопросы Харитошину, если у него главной задачей этого интервью, было желание сбить "истерику"?
У Вас нет ответа на этот вопрос? И это допускаю. Вы просто не успели побеседовать с этим "суперпрофи" журналистом. Но свое-то мнение есть? Вот Вы критикуете Викторова. Возможно Вы и правы в своей позиции. А почему не критикуете Темика Журавлева за его не профессионализм? Всего два правильно сформулированных журналистом вопроса и все!!! Враги повержены и ни какой истерии! Меня удивляет настойчивость Темика в постоянном долблении темы Яицкого старшего. Какая там настойчивость, какое желание донести до народа реальные факты случившегося. А здесь почему так? Есть что скрывать? Надо переключить внимание?
только что позвонил Харитошину еще раз: 1. 2015 год это конкурса а не создания проекта. 2. Заказчиком указана администрация, потому что нужно было что-то написать по условиям конкурса. Архитектор написал первое что пришло в голову.
А меня удивляет настойчивость Викторова в долблении городской администрации. И чего?
2. Заказчиком указана администрация, потому что нужно было что-то написать по условиям конкурса. Архитектор написал первое что пришло в голову.
Либо врете, либо заблуждаетесь. Из 5 представленных в этом разделе работ на конкурс, только в трех указан заказчик, включая Харитошина. Администрация, заказчиком, указана только у него. В двух других, заказчик вообще НЕ УКАЗАН. Как же их допустили с таким СТРАШНЫМ нарушением участвовать в конкурсе? Мне все же интересно Ваше мнение о суперпрофи журналисте не сумевшем или не захотевшем правильно сформулировать всего ДВА вопроса. Какая версия на Ваш взгляд достойна существовать?
А меня удивляет настойчивость Викторова в долблении городской администрации.
Соглашусь с Вами. Вам это действительно очень удивительно. А Вы почему не долбите гор.администрацию? Ну если не долбите, то хотя бы критикуете. Администрация повода не дает? Дает. И Вы это знаете гораздо лучше меня. Где хоть одна Ваша статья с критикой Администрации?
позвоните сами! Еще раз повторяю, что журналистика — "это не рвать рубаху за оппозицию" (Е. Киселев). Конечно, администрация и лично глава заслуживает критики, как и любой кто занимается делом. Я давно статьи не пишу. Но специально для вас могу покритиковать. :)
Например, я читаю, что в городе нет площадки для нормального общественного диалога. Мы пытались ее создать на К-16 в самый разгар "информационной войны". Но она оказалась ни кому не нужна.
Считаю, что Администрация должна более четко реагировать на требования всяких разных общественных активистов, даже если их "полтора" инвалида и включать их в решения городских проблем.
Город огромная махина. Кто хочет попробовать им управлять пусть осенью заявляется на конкурс по замещению должности главы администрации и предъявит программу и команду для ее реализации.
Предлагаете мне поработать журналистом? Так этим надо постоянно заниматься, а не от случая к случаю. Если сложится, заведу то свой блог. Пока времени не хватает.
Еще раз повторяю, что журналистика — "это не рвать рубаху за оппозицию" (Е. Киселев).
А что такое журналистика? Только не из энциклопедии.
Конечно, администрация и лично глава заслуживает критики, как и любой кто занимается делом.
специально для вас могу покритиковать. :
Соглашусь, что критиковать можно только того, кто делом занимается. Только исключительно ради меня не стоит. Ради пользы для города и его жителей надо это делать.
Я давно статьи не пишу.
Могу ошибаться, поскольку специально не отслеживаю, но видел Вашу статью-заметку на сайте у Темика Журавлева месяца 2-3 назад. P.S. А на вопрос про суперпрофи журналиста не позволяет ответить журналистская корпоративная этика?
позвонить самому предлагаю ровно потому что вы мне не верите.
последняя моя статья на sarov.com была в декабре прошлого года, для меня это давно.
Для меня журналистика — это посредничество при получении информации. Журналист прокладывает путь (и он не всегда кратчайший) от информации к зрителю и читателю. У него есть свои принципы и он от них не отступает.
Мое понимание журналистики очень близко к тому что показано в сериале Newsroom. Хотя его главный герой, конечно, не совсем журналист, он скорее обозреватель. Это другая профессия.
Мне, например, сейчас стыдно за коллег с федеральных каналов. Я так не могу. Поэтому я и не там, хотя много моих коллег по работе в Пензе сейчас и в кремлевском пуле и еще много где.
Я не считаю себя суперпрофи журналистом, как и журналистом вообще. Я сейчас скорее как раз обозреватель, чем журналист и продолжаю учится.
Я вообще не очень понимаю на какой вопрос я вам не ответил. Официальная позиция администрации тут. Мы ее в эфире озвучили.
Я задал Харитошину вопросы: 1. Когда был создан проект и как он появился? 2. Кто его вам заказал? 3. Это ваша дипломная работа. Как она была оценена? 4. По состоянию на сейчас, какова вероятность того что проект будет реализован? 5. Главная претензия проекту, то что он сделан на месте сквера. Хватает ли в Сарове скверов и парков?
Те вопросы, которые формулируете вы мне кажутся мне кажется мало информативными и несущественными. Ваши вопросы я задал Харитошину, но вы опять неудовлетворенны. Из чего делаю вывод, что ответы вам не нужны.
Те вопросы, которые формулируете вы мне кажутся мне кажется мало информативными и несущественными.
Ваши вопросы я задал Харитошину, но вы опять неудовлетворенны
И имеете на это полное право. Точно так же как и я имею полное право считать ВАШИ вопросы мало информативными и не существенными. Для меня главным вопросом является следующий: Имеет отношение администрация к этому проекту или нет? Из ответов Харитошина на Ваши вопросы, сделать ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод не предоставляется возможным. И после этого у меня появился еще один вопрос. На что я тоже имею полное право.
Из чего делаю вывод, что ответы вам не нужны.
Почему? Мы просто разные. У кого-то факт возможности непорочного зачатия сомнений не вызывает. А кому-то интересно понять, как это могло произойти, если это не вписывается во все законы природы? Я не к тому, что Вы верующий, а я атеист. Я к тому, что уровень наших интересов глубоко копать, зависит от личных пристрастий, уровня познаний, склада ума и прочая.
Наша редакция обратилась за разъяснением ситуации к и.о. заместителя главы администрации по архитектуре и градостроительству Кириллу Шилину. Действительно ли городская администрация заказала разработку этого проекта? Кирилл Шилин:
Администрация Сарова такого заказа не делала. Это чьи-то эксперименты. Но сама ситуация нам нравится. Во-первых, потому, что кто-то проявил инициативу, что есть внимание к нашему городу. А во-вторых, потому, что общественность так активно отреагировала. Это здорово. Это значит, что саровчане готовы уже сегодня участвовать в процессе обсуждения вопросов застройки в этой части города.
з.ы. Администрация имеет отношение к данному проекту в том, что кто-то из отдела архитектуры помог студенту исходными данными для диплома — планами местности. Их следы можно заметить на рендерах. Хотя они есть в открытом доступе, насколько я знаю. Об этом сказал Харитошин в интервью.
Спасибо за информацию. Но разве администрация горожанам НИ РАЗУ не врала? Я не утверждаю, что сейчас врет. Жизнь покажет. Но факты вранья имели место БЫТЬ. А однажды совравшему веры на слово нет.
Роман Алейник # ^ Сегодня, 18:20 [правка: Сегодня, 18:29] только что позвонил Харитошину еще раз: 1. 2015 год это конкурса а не создания проекта. 2. Заказчиком указана администрация, потому что нужно было что-то написать по условиям конкурса. Архитектор написал первое что пришло в голову.
Похоже, что либо Алейник приписывает Харитошину то, чего тот ему не говорил, либо Харитошин в чем-то лукавит. Но общая противоречивость их информации налицо. И вряд ли кто-нибудь всерьез поверит, что "архитектор написал первое, что пришло в голову". Даже если сам архитектор Харитошин лично признается в том обмане, который ему приписывает Роман Алейник. Общее впечатление и от Романа Алейника, и от архитектора Харитошина, и от городской алминистрации во всей этой истории — неприятное.
у вас могут быть какие угодно впечатления, но так дела не делаются. 1. Если администрация чего-то сама хочет сама построить на этом участке, то она объявляет конкурс на проектирование с ТЗ и бюджетом. Ни какого конкурса никогда не было. 2. Если она хочет отдать этот участок кому-то, то опять же конкурс, которого опять же не было.
И у меня неприятное впечатление от анонима под псевдонимом "Тотальный диктант". Ваше право мне не верить. Ну так сами наберите Харитошина и поговорите. В чем проблема?
да я не думаю что он врет. проекты на такие конкурсы давно подаются в электронном виде. Была графа с годом он ее заполнил, была графа с заказчиком заполнил тоже. Вот и все. Еще раз говорю, что если бы был заказ от администрации, то он бы был через госзакупки.
А я думаю, что врет. До конкурса он "тупо" выполнил все условия организаторов, чтобы туда попасть. И это абсолютно логично. Абсолютно логично и то, что во время самого конкурса он изучил и работы других конкурсантов. Не обратить внимание на графу ЗАКАЗЧИК в других работах, он не мог. Графа заказчик, это не только деньги, но и сроки претворения проекта в жизнь. Что для успеха молодым и начинающим, важнее денег. Узнать истинное положение и продолжать утверждать про присутствие обязательного заказчика, вот это абсолютно не логично. Это либо бред сумасшедшего, либо вранье. Поскольку данный товарищ на сумасшедшего явно не тянет, остается второе. Сознательно он это делает или нет, вопрос другой.
если бы был заказ от администрации, то он бы был через госзакупки.
Согласен! Но кроме заказов через госзакупки, у администрации иногда бывают просто ПРОСЬБЫ, как официальные, так и не официальные.
Просьбы быть могут. Но вряд ли кто-то будет просить архитектора без имени, обычного студента обычного вуза. И вряд ли кто-то будет делать эту работу даром.
Обвинять человека во лжи, только на основании догадок — низко. это характеризует вас не лучшим образом. думаете что врет — докажите. Иначе молчите. В цивилизованном обществе это называется презумпция невиновности.
Вам везде мерещится заговор. Но данный объект по этажности в эту зону не проходит. Если я правильно помню, то там ограничение 9 этажей. Это просто фантазия молодого архитектора. Но вы хотите увидеть заговор против Сарова. Да, пожалуйста!
Но вы хотите увидеть заговор против Сарова. Да, пожалуйста!
Вот за это вас, карандашат, здесь и недолюбливают, и настойчиво рекомендуют удалиться к "Колючим мочалкам". Саровчанам не нужны ни ваши заговоры, ни ваша езда пьяными да по встречке, ни нарушения законов, ни ваши истерики каждый раз, когда очередное нарушение законов всплывает. Не хотим мы ваших заговоров в Сарове видеть. И вашего высокомерного презрения к городу и его жителям видеть тоже не хотим.
Просьбы быть могут. Но вряд ли кто-то будет просить архитектора без имени, обычного студента обычного вуза.
Согласен. Но ситуации бывают разные. И в шахматной партии важны все фигуры.
И вряд ли кто-то будет делать эту работу даром.
Согласен. Но я знаю несколько примеров, когда после выполнения бесплатной ПРОСЬБЫ, людям чуть позже это компенсировали заказами.
Обвинять человека во лжи, только на основании догадок — низко. думаете что врет — докажите.
Согласен. Но Вы опускаете важный момент. Я это делаю на основании известных мне ФАКТОВ, взятых из разных источников. А не высасываю из собственного пальца. Может я и ошибаюсь. А может и Вы. Ответьте мне на вопрос: Почему человек узнавший, что на конкурс допущены работы без указания ЗАКАЗЧИКА, не сказал об этом? Задайте ему это вопрос. Я же Вам уже предлагал победить всех врагов. Так сделайте это.
это характеризует вас не лучшим образом.
Согласен, что все мы не без недостатков. Вот Вы писали, что Вам стыдно за журналистов президентского пула. Что журналистика это доведение информации. А Вам не стыдно, что будучи в Сарове Вы все время доводите ОДНОБОКУЮ информацию представляющую администрацию в выгодном свете и НИ РАЗУ не КРИТИКНУЛИ ЕЕ? Я уже молчу про проведение журналистского расследования? Нет тем? Хотите подброшу 2-3? Они может Вам и известны, но Вы ТОЧНО их не освещали.
Вам везде мерещится заговор.
Не согласен. Я психически здоров и всегда и во всем заговоров не вижу. Могу это Вам доказать моими постами на этом сайте. А как же МОЯ презумпция НЕ ВИНОВНОСТИ? Возвращаясь к Вашим утверждениям либо ДОКАЖИТЕ, либо МОЛЧИТЕ. Доказывайте!!! Я искренне готов Вам оказать помощь!!!
Но данный объект по этажности в эту зону не проходит. Если я правильно помню, то там ограничение 9 этажей. Это просто фантазия молодого архитектора.
Про ограничения этажности я в курсе. Но кто сказал, что это не пробный шар для того, чтобы проверить реакцию общественности? Я не знаю в курсе Вы или нет, но есть такая фишка — запрашиваешь намного больше, чем тебе надо, а после возмущения "идешь на встречу общественности" и строишь 9-ти этажку. И ВСЕ довольны. Первые, что всех на....ли. Вторые, что их "не на...ли" и они СИЛА!!!
Роман Алейник, не начинайте склоку. Анонимные ли избиратели пишут свои сообщения, или не анонимные — жители города защищают свой город от произвола. Что отстаиваете здесь Вы? Возможность правдами и неправдами обогащаться некоторой группе лиц? Этим Вы и вызываете в свой адрес критику, сдобренную неприятием Вашим афишированием Ваших заморских пристрастий.
Ударил по больному. У нас в государстве анонимные жалобы не принимаются. Если честно хотите защищать город, скажите кто вы. Это только американские супер-герои прячутся под маской. Русским витязям это было ни к чему. Так что это еще не известно у кого заморские пристрастия.
Да и откуда вам вообще знать о моих пристрастиях, не уверен, что мы даже знакомы лично.
У нас в государстве анонимные жалобы не принимаются. Если честно хотите защищать город, скажите кто вы.
Про ники вопрос спорный. Но не стану вдаваться в подробности мыслей на сей счёт, скажу о другом, конкретно по Вашим высказываниям:
Если честно хотите защищать город, скажите кто вы.
Это отговорка, поиск очередных претензий к жителям города. В доказательство: где-то в 2010 году выбирали в МКД старших по дому, были они без ников, корочки-удостоверения вручал сам глава администрации. Реакция же УК и администрации на ст. по дому ничем не отличалась от того, если бы они — ст. по дому — были под никами. Подъезды МКД от этого отремонтированными не стали.
Далее нашли причину в том, что надо старших по дому заменить на совет дома. Заменили. Совет — не под никами. А в ответ что? Отремонтированный подъезд? Нет, всё те же отписки. Заявки в службу 93333 делаются не под никами. А окна в подъезде как не открывались (5 лет уже как нет возможности проветривания), так и не открываются. Снова причину нашли — записывайте, мол, номер заявки. Да записан вон номер, месяца 2 уже как записан, только окна от этого открываться не стали.
В общем, надо сначала вернуть народу доверие к местной власти, а потом уже обращаться к народу с пожеланиями и требованиями.
У нас в государстве анонимные жалобы не принимаются.
А вот кстати, директору ДГХ ники не мешают откликаться на просьбы жителей города.
Если честно хотите защищать город, скажите кто вы.
Попробуйте уже поискать причины в себе: в СМИ, в руководстве города, .....
"Совершенно секретно" №10 статья "КапУтальный ремонт". Конкретики там почти нет, но для понятия общего состояния дел в стране по этому вопросу, возможно будет Вам полезна.
Кстати, об американско-австралийских карандашатах, "колсаре" и прочих лицемерах: вслед за США, Канадой и Евросоюзом, Австралия присоединилась к санкциям против России http://www.interfax.ru/world/433195 Весьма показательно в свете членства Романа Алейника во влиятельной штатовской организации и проживания BadBlock в Австралии.
Роман Алейник, то, что организация, в которой вы состоите, расползлась из США в другие страны, и гордо именует себя "международной", не отменяет того факта, что руководящий центр "Свидетелей Иеговы" находится в Нью-Йорке. Вы что, решили отречься от своего членства в этой организации? Занятно.
А это правда, что согласно учению "свидетелей иеговы", враги организации считаются слугами Сатаны и от них следует скрывать информацию, могущую быть использованной во вред Организации или другим "свидетелям Иеговы"?
А это правда что настоящий патриот никогда не раскроет информацию, которая может принести вред его стране и народу
Неудачное сравнение. Оно подспудно противопоставляет интересы страны и народа интересам одной из организаций. В данном случае — организации "Свидетели Иеговы". Ну не хотели же Вы это сказать? Либо Вы имеете в виду какую-то другую страну, не нашу.
По-моему использованное юзернэймом "Роман Алейник" сравнение достаточно конкретно противопоставляет нас и Роману Алейнику, и "Свидетелям Иеговы", и иностранным шпионам.
вот она, любовь к ближнему в действии :) что и требовалось доказать. Но если по сути, то вот предположим: по инициативе администрации в Сарове будет создан общественный урабанистический совет для обсуждения разных идей. Кого туда звать: "Избирателя", "Тотальный диктант" или "zaq"?! Кто эти борцы невидимого фронта?!
Да, господа, как вы тут разошлись, то есть — расходились!
1. А могу ли я любое своё действие обосновать — "Заказчик: Администрация г. Саров"? И что мне за это будет? 2. А кто "рисовал" мост с Давиденко на Октябрьский? На "слушаниях" по мосту в 2013 г. г-н Назнутдинов пытался откреститься от московских "рисовальщиков".
3. Роман, тут — не "Официальная позиция администрации", а мнение (будем считать) Кирилла Шилина.
4. Роман, в пятницу вы "обсуждали" две темы: — эту и; — Яицкого. (Могу вам рассказать о своём четырёхмесячном бесправии за "обгон" грузовика в году казни Дениса ("обогнал" до казни, а лишили после казни). Копните как журналист и, может быть, выйдете на заказчиков убийства Бориса Немцова(!))
ничего себе настрогали. Роман, вы на удивление вдумчиво пишете, что изменилось за год, где напор и импульсивность? :) Тем не менее, по теме замечу две вещи
1. Как минимум автор проекта напрашивается на втык от администрации за столь вольное обращение с "заказчиком проекта". Это нелепо как-то, писать на всроссийскйи конкурс что в голову придет.
2. Второй источник, как вы подчеркиваете, здесь не нужен, потому что новость не содержит мнений и оценок к официальному документу фестиваля. Это не тот формат. Я специально поискал и не нашел отклонений от формата, всё четко. Всё обсуждение пошло исключительно в комментариях пользователей.
А в каком "формате" втык от администрации? Он же не работник администрации, чтобы ему выговор или порицание объявлять. Нелепого и администрация много делает, а если они еще и посторонним архитекторам станут "втыкать" — то еще нелепее будет. Тем более, что он при желании наверняка найдет чем ответить, например, назвав конкретных представителей заказчика проекта. Так что наверняка всё закончится тем, что Роман Алейник и иже с ним прокричатся как следует, а за их криками ничего не последует.
ну смотрите, сейчас в сетевых сми (которые СМИ) вообще расцветают три де-факто формата 1. переложение-констатация. Без аналитики или выводов. 2. пункт 1 + сбор комментариев 2+ спецов 3. заказуха, слив, "мощные выводы", мнения и прочие пляски на костях.
все три можно ежедневно найти во всех федеральных лентах, я слежу.
Так вот, пункт 3, славабогу, отвергнем. Пункт 2 требует ресурсов и вообще работы в таком стиле. То есть, всего в таком формате. Либо уж груздь, либо не браться за кузов. Остается пункт 1. Он и есть.
Кто же чего удумал и сделал выводы — спорный вопрос, как вы знаете, из 100% прочитавших напишет тот 1%, которого ситуация негативно задевает.
Так вот, напрашивается вопрос, а почему же констатация "злит" другие сми? Испорченность? Привычка? Защита? Дистанцирование? Эфирный повод? Выбирайте на вкус. Имхо, плохая привычка. нерепрезентативная :)
1. ни какие другие сми констатация не злит. 2. любая журналистская лажа для меня как пулевое ранение. этот материал лажа, так как он вырван из контекста. А сейчас контекст важнее контента 3. Лажа саров.нет особенно неприятная в виду того, что Викторов позиционирует себя как чуть ли не единственное в городе независимое сми. На деле выходит он и его журналисты частенько пренебрегают контекстом, что бы просто "констатировать факты". А это вводит читателей в заблуждение. 4. написал в этой ветке только потому что информация об этом архитектурном эксперименте дошла на саров.нет благодаря моему перепосту.
Кроме того в новости есть скажем мягко не совсем точная информация которая еще больше сбивает с толку:
Проект выполнен уже в 2015 году и ранее нигде не анонсировался.
2015 год не выполнения проекта, а конкурса. Откуда анонимные журналисты саров.нет это взяли вообще не ясно. Они просто увидели то что хотели увидеть.
"год конкурса" — перечитал, обсуждаемо, согласен. Но в остальном фома и ерёма негодуют. Я ж вам о чём — контекст подразумевает другой формат, который вы и защищаете как его апологет. А мне например не надо доморощенной аналитики, я ей в сарове наелся достыта, тошнить противно. Поэтому из всех наших сми материал по небоскрёбу здесь для меня информативнее (картинки, описание — где это все у других?). А уж потом кому надо пусть по следам инфы и автора, и серыйдом спросят, и в каментах сюда процитируют, кажлому свое
из всех наших сми материал по небоскрёбу здесь для меня информативнее
возможно, но только еще раз повторяю — вне контекста, того что это студенческая работа в номинации "Архмолодежь", смотрится он совсем по другому. Напиши это, дай контекст, спроси у Шилина, и ни каких воплей, типа что
Что курят в администрации? Или там что-то потяжелее?
По-моему, обитатели "Скверного дома" совсем оторвались от народа и реальности, и надо бы их как следует приземлить.
Ребят, город — это не ваша дача, где можно городить всё подряд. В городе так просто хулиганить нельзя.
да что вам вопли-то дались? на любой текст найдутся каменты, сколько раз наблюдал, как даж какая-нибудь нейтральная статистика вызывает традиционную реакцию.
кстати, вот я выше уже писал. Смешно же, когда каменты нескольких анонимов преподносятся другим сми как бурное обсуждение во всемирной паутине (боже, сколько лет автору этой фразы?). по каждому каменту устраивать разбор контекстных полётов — нервов не хватит.
Тоже заметил. Но смею предположить, что взрослым Вы пока не стали. Иначе не отказались бы от моего предложения получить пару тем, для проведения журналистского расследования. По-моему Вы просто испугались. И это даже не узнав тем. На поведение взрослого журналиста это как-то не тянет. Либо наоборот, это очень продуманная позиция. Но тогда Вам не надо стыдиться за журналистов в президентском пуле и поменять отношение к журналистике, как к сбору и доведению информации. В любом случае, не хочу Вас обидеть. Выбор человек всегда делает в зависимости от обстоятельств вокруг него. Главное, чтобы он был осознанным. Удачи Вам!
Так Вы готовы к НЕ ЗАВИСИМОМУ ЖУРНАЛИСТСКОМУ РАССЛЕДОВАНИЮ? Если готовы, то вот Вам первая тема. Жена высокопоставленного местного чиновника, приобретает квартиру по цене ГОРАЗДО ниже рыночной в компании, регулярно выигрывающей конкурсы, которые организует местный чиновник. Если готовы, то согласен здесь же опубликовать ВСЕ, что мне известно по этому поводу! Вторая тема. Местный саровский чиновник, управляя авто сбил человека и уехал. Был суд. Суд чиновника не заметил. БЫВАЕТ. ОН ЖЕ СУД!!! Второй толи местный, толи не совсем местный чиновник вроде как бы был пойман пьяным за РУЛЕМ. Вопрос. Кто из них более ОПОЗОРИЛ Саров? Если Вам необходимы сведения по первому чиновнику, то готов опубликовать здесь все, что мне известно, начиная со звонка, с которого и началась эта ИСТОРИЯ!!!.
zaq # Так Вы готовы к НЕ ЗАВИСИМОМУ ЖУРНАЛИСТСКОМУ РАССЛЕДОВАНИЮ? Если готовы, то вот Вам первая тема. Жена высокопоставленного местного чиновника, приобретает квартиру по цене ГОРАЗДО ниже рыночной в компании, регулярно выигрывающей конкурсы, которые организует местный чиновник. Если готовы, то согласен здесь же опубликовать ВСЕ, что мне известно по этому поводу! Вторая тема. Местный саровский чиновник, управляя авто сбил человека и уехал. Был суд. Суд чиновника не заметил. БЫВАЕТ. ОН ЖЕ СУД!!! Второй толи местный, толи не совсем местный чиновник вроде как бы был пойман пьяным за РУЛЕМ. Вопрос. Кто из них более ОПОЗОРИЛ Саров? Если Вам необходимы сведения по первому чиновнику, то готов опубликовать здесь все, что мне известно, начиная со звонка, с которого и началась эта ИСТОРИЯ!!!.
Quest # Роман — вы как вхожий прямтуда подскажите — откуда у студента топографическая съемка и подоснова для привязки проекта?
Роман Алейник никогда не станет писать в газете или говорить в эфире ни о сбившем женщину и скрывшемся чиновнике саровской администрации, ни о том, откуда топографические съемки, ни о других нарушениях законов, преступлениях и коррупции. Всем уже понятно, что его журналистская деятельность — это исключительно политический заказ чиновников саровской администрации.
А пишущий тут интернет-клон Романа Алейника — явно преследует истинно иеговистскую сатанинскую цель: продолжать усиливать ненависть к безнаказанности преступников, раздражать людей, повышать социальную напряженность выше допустимых пределов, провоцировать социальный взрыв и насилие. Этот лживый лицемерный подлец, возможно, вовсе не Алейник.
Г-н журналист! Вы куда-то пропали. У Вас все в порядке? Уверяю Вас, у меня есть более интересный для Вас материал. Первые две темы, это проверка Вас "на вшивость"! Я предложил их Вам не случайно. Могу объяснить почему предлагаю начать именно с них. У меня есть и свои соображения как лучше ДОНЕСТИ материалы ВАШЕГО расследования, до жителей города, чтобы материал получился более резонансным. В любом случае, прошу сообщить свое решение.
Алексей! Я на 99,999% уверен, что ни каких расследований на эти темы, он вести не будет. И я его за это не осуждаю. Он давно выбрал с кем он и почему. Мне его даже немного жалко. Он ПУБЛИЧНО вляпался. Конечно многие уже давно сложили свое мнение о его позиции. Но! Есть пословица про перо и топор. Так вот написанное ИМ и ЗДЕСЬ уже никуда не денется. И он это понимает. Я думаю, что его подвела самоуверенность при ведении диспута. Он наверное слишком уверовал в свое умение вести диалоги в нужном ему направлении. Но и на старуху бывает проруха. Я тоже кое-что соображаю и умею в диалогах. В любом случае нам остается только ЖДАТЬ!!!
Согласен. Лично я готов сообщить всем, и Роману Алейнику в том числе, свои ФИО, адрес и место учебы/работы, и что там еще ему нужно для продолжения диалога — сразу же, как только все преступники и продажные чиновники в Сарове, а также их покровители-правоохранители публично сознаются во всём содеянном, напишут явки с повинной, и добровольно сядут в тюрьмы. Сразу же. Жду только, когда они чистосердечно сознаются во всём содеянном.)))
Я думаю, что его подвела самоуверенность при ведении диспута. Он наверное слишком уверовал в свое умение вести диалоги в нужном ему направлении.
Я более чем уверен, что это не помешает ему отчитаться перед карандашами за "успешно проведенную" PR-акцию и те выпишут ему премию за проделанную работу.
1. Харитошин грит, рисовал проект когда был еще рынок. Рынок закрыли в 2006. Фонтан сдали в 2009. Опять нестыковка по датам.
2. Димитров, февраль 2009: На месте бывшего рынка на проспекте Музрукова строительство парка не планировалось. Участок сформирован для размещения торгово-развлекательного центра общегородского значения.
Ну высотки такими как в Даун Тауне не будут по множеству причин, а будет смотреться как устаревшие неудачные эксперименты 80-90-х в Европе, — эти ужасные проявления псведо-хайтека, которые смотрятся как бельмо на глазу и что бы избавиться от них теперь тратят большие деньги на проекты их удаления. У Сарова есть уникальная возможность стать городом без высоток. Мне лично концепция 21-22 квартала понравилась (в общем) и ей бы следовать. А высотки.... — показатель бедности и коррупции, когда на малой площади нужно впихнуть больше метров, посадив всё на одну трубу, на одну дорогу, на один кабель и т.д. Кроме того высотки это затенение территории, это лишний элемент в ландшафте и особенно в контексте доминанты — монастыря (прошу сейчас не приплетать поповские дела). Я сейчас конечно не буду учить новоявленного саровского архитектора азам европейского контроля за обликом населенных пунктов, когда даже цвет крыш (не говоря уже о высоте конька) регламентируется. Сейчас в тренде ругать Запад и никогда не учиться всему тому хорошему, что ими изобретено и пройдено уже. Так вот эти монстры посреди зеленого города — уже пройденный этап с неудачным результатом. Подумайте.
что же до "псведо-хайтека", то не имею ничего против футуристического стекла-бетона, а коттеджи, наоборот, навевают мысли о коровниках и огородике с редиской.
Хотя два известных жб здания от омниструктуре — все равно ужас.
Да я и сам не против стекла и бетона (кстати только для офисно-торговых центров. В бетоне жить нельзя -мною пройдено). Да вот беда — никто не хочет строить условный Даун Таун на окраине города, развивая концепцию нового модернового района "с нуля" и в основном для деловой жизни. Хотят непременно впихивать в развитую инфраструктуру, в парк, к речке , "у берез и сосен", тем самым и ухудшая и без того явнонеевропейские условия горожан. Я сам не против красивого делового небоскреба, скажем в Балыково (звучит страшно, понимаю). Но опять же, для красивого здания нужна органично-вписываемая в него красивая жизнь — нормальная работа в офисах (если уж говорим о клерках), нормальные чистые магазины, а не ИП-шники со страшными шубами из Турции, нормальные кафе или сетевые рестораны (сетевые именно потому как авторские кафе и рестораны в тогровых комплексах — это совсем не камильфо), но главное даже это..... поземный трех-этажный паркинг. НО! В наших бедных условиях создать зданию такой уровень, где вырыть паркинг будет стоить как новый аэропорт, где каждый специальный стеклопакет по цене иномарки (фигурально выражаясь), такие здания здесь — это конечно фэнтэзи. А другие высотки действительно колхоз по современным меркам. (Извините, я уж не буду тягаться с рисунками молодого архитектора в 3D — там можно нарисовать хоть Дисней-ленд, аккуратно вписанный в Парк им.Зернова)
в целом отреагирую только на "никто не хочет строить там-сям" так в том и дело, что высотку в балыково нельзя. А где можно? В пойме музрукова можно (см. харитонов и харитошин), ну и за силкина. И тут же стройка в пойме неугодна зоологам, за силкина — попам.
такша имхо пущай втыкают небоскреб, только сквер должен остаться вместительным как щас
Ну о сквере вы сразу забывайте в этой связи — Он будет в тени, это раз, да и про 120 машиномест на парковке это смешно слышать. Жил как-то в Москве в Коньково, специально считал сколько занимает место 250 автомобилей (стоянка возле метро) — аккурат пара футбольных полей. Где строить — надо думать. На то они и посажены (изначально), чтобы думать. А "за деньги и дурак сможет"- чего там — впихнуть в парк высотку.. Остаюсь при своём : надеюсь хватит ума ничего там не строить (как минимум высотного и уж точно только на пятне бывшего рынка.
Предлагаю приподнять эту громадину, перевернуть её на 180 градусов по вертикали и — вонзить её в землю. Да так вонзить, чтобы её не было видно, а по ней доработать фонтан водопадами и мостами через воду до Б.Г.Музрукова, с лавочками да скамейками. Привести в порядок сквер. Окошки придётся замуровать, зато от молодожёнов (да и не только) отбоя не будет. Да и бомбоубежище не помешает:)
Сказал бы, что нужно тщательно проверить заказанный городской администрацией проект на признаки подготовки к терактам, а деятельность членов американской организации в закрытом городе — на признаки шпионажа и подрывной деятельности.
я, кстати, по образованию клинический психолог, могу помочь, если что. :)
А почему же не хотите сами вылечиться? Ну например, от ожирения, или от "свидетельств Иеговы" головного мозга? Или документ об образовании липовый, на имя Романа АлленДаллесовича Црушкина? ))))
Было дело худел до 85 кг. Но быть худым мне не идет. У меня в роду по материнской линии — все большие люди. Конечно, я понимаю, что вы просто хотите меня оскорбить. Но поверьте на этом месте у меня такая носорожья кожа, что все эти мелкие приколы мне пофиг. А я почему-то уверен, что и сам Neutrino 16 — жирный боров.
Роман Алейник # ^ Сегодня, 09:35 ну, во первых он не в Нью-Йорке. а во вторых вы путаете юридические лица и веру. Не стоит. Это разные вещи.
Роман Алейник # ^ Сегодня, 09:36 А это правда что настоящий патриот никогда не раскроет информацию, которая может принести вред его стране и народу иностранным шпионам? Ответить
Структурой вашей организации занимаются компетентные органы. А лично к юзернэйму "Роман Алейник" у присутствующих прямой вопрос: "Роман Алейник", Вы шпион?
upd! А вообще, я удивляюсь. В России есть свобода совести и вероисповедания. Все это гарантированно конституцией. Neutrino 16 и Избиратель, вы все требуете соблюдения законов и уважении к правам горожан. Правильно? При этом сами соблюдать законы и уважать права горожан (пусть и мизерного их меньшинства) не желаете, только на основании того, что у этих горожан другая религия.
Простите, но в таком случае вы — фашисты или экстремисты. Выбирайте, какое слово вам нравится больше. Пока вы не научитесь с уважением относится к другим, смешно требовать что бы с уважением относились к вам.
Так мы вам и поверили...: D Чем вообще юзернэйм может подтвердить, что это пишет именно человек, живущий по документам на имя Романа Алейника, а не просто какой-то самозванец? Тем, что на аватарке какой-то толстячок, похожий на Алейника? Да таких толстяков в Америке полным-полно!
Разве шпиен признается, что он шпиен? Задача поставлена — развалить Саров, вот и чистит мозги телезрителям и радиослушателям. А на досуге и в интернет лезет.
Ага. Через ФСБ твой аккаунт авторизован. С заполнением анкеты, предъявлением паспорта, проверкой в течение 3-х месяцев по линии компетентных органов... Да ты наверняка какой-нибудь клоун бруклинский, живешь на вэлфер, а на карандашикова Романа Алейника похож только количеством жира и диагнозом)))
на свет. предъяви фамилию, имя , отчество. Тады и говорить будим. За сим, прощайте. Все обсудили. Вопрос закрыт. Даже какашками успели покидаться. Развлеклись, одним словом. Но хорошего, по чуть-чуть.
К сожалению, не только. Цель комментариев под никнэймом "Роман Алейник" — вызвать как можно больше раздражения. В каждом комментарии этого анонима так и сквозит: "Да что вы все можете нам сделать? Как строили без конкурсов, так и будут строить! Как воровали, так и будут воровать! Суды — как были, так и будут за карандашей! Прокурор — тоже за карандашей! И даже американские шпионы-сектанты так и будут ездить в ваш Саров чуть ли не по официальным приглашениям ваших же спецслужб!". Ведь всё это — явная провокация, а не безобидный "троллинг". И, похоже, занимается этим не "истинно верующий" иеговист Роман Алейник, а сумасшедший сектант-сатанист.
Так давайте его игнорировать. В ступать в дискуссию с оплачиваемыми пропагандистами бесполезное занятие.
Почему? По-моему наоборот, надо в своих постах показывать ПОЛНУЮ ЧУШЬ позиции тролля, изложенную в его комментах. Народу НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕ РАЗЖЕВЫВАТЬ. Самостоятельно искать и анализировать информацию, народ не привык.
Ведь всё это — явная провокация, а не безобидный "троллинг".
Ну и прекрасно. Вы в курсе, так чего Вам бояться-то? Предупрежден, значит вооружен. Просто не поддавайтесь на провокацию. Самый простой способ конечно не отвечать, но он не самый эффективный.
Более того, нужно использовать каждое появление осведомленных о делах карандашей интернет-троллей для изучения этих самых дел. Роман Алейник для этого подходит очень хорошо — он амбициозен, самонадеян, при этом обидчив и склонен искать защиты у своих покровителей в даже при самых мелких обидах. Замечает, что выдал "явки и пароли" только после того, как их выдал. На такого "не нужен нож"... Ждем его новых выступлений)
Так и я о том же. Платил Береза, мочил в сортире Путина. Береза перестал платить, стал лизать задницу тому, кого раньше мочил в сортире. И при этом считал и считает себя настоящим журналистом — доводит информацию до россиян.
Сидящие тут фигней страдают втихую: КУЗНЕЦОВ деньги внииэф отрабатывает, бездельник МУРЗИН обижен на всех, РЫЖОВ головой тронулся, ну и где ТУТ желающие на баррикады?
я знаю. Только вот, кто же такой диагноз поставил? Или вы всех жителей решили записать в "клиенты Ильясова"? Пожалуй "тронешься" тут от деятельности уОПГ!
местный # 05 апр’15, 23:06 ну и где ТУТ желающие на баррикады?
так, местный и пойдёт, на баррикады! Вот, назовётся, и — пойдёт:)
Сидящие тут фигней страдают втихую: КУЗНЕЦОВ деньги внииэф отрабатывает, бездельник МУРЗИН обижен на всех, РЫЖОВ головой тронулся, ну и где ТУТ желающие на баррикады?
Ну что за придурок? Опять какой-то тролль-провокатор заокеанский? Все нормальные люди понимают, что баррикады — это прошлый век. Просто отказавшись от этого прошлого, нового придумать "низы" не могут, "верхи" не хотят. И народу не "пофиг" — народ не видит приемлемой альтернативы неприемлемых для большинства "баррикад". Потому и вызвали такое неприятие выступления анонима, подписавшегося Романом Алейником — что, выпячивая безнаказанность саровских цапков и сердюковых карандашей, он и ему подобные умышленно и целенаправленно стараются провоцировать насильственные социальные взрывы.
Если действительно так, займитесь журналистским расследованием по предложенным мною темам. Установите ИСТИНУ. Если Вам плевать на ИСТИНУ, то не позиционируйте себя как ЖУРНАЛИСТА и не разбрасывайтесь словами. Сейчас любые Ваши действия (бездействия) дадут самый точный ответ на вопрос: КТО ВЫ г-н Алейник?
zaq, уж не думаете ли Вы, что г-н Алейник не расследовал подробности на эти темы!?:)
Как журналист естественно не расследовал. Как человек обслуживающий интересы администрации, естественно интересовался. Причем думаю, что достаточно ГЛУБОКО интересовался.
право выбора у каждого есть всегда.
Вот я и даю ему право выбора. Если считает себя ЖУРНАЛИСТОМ, если ему СТЫДНО за "журналистов" в президентском пуле, если ему ИСТИНА дороже, то пусть расследует. Если хочет просто обслуживать администрацию, то тогда пусть "прикусит себе язычок" не разбрасывается словами на этом сайте. Пусть продолжает это делать в "не зависимых" СМИ. Лично я, его за язык "не тянул". Он сам решил покрасоваться как ЖУРНАЛИСТ. Вот пусть и покрасуется. Сами знаете, что написано пером, не вырубишь топором.
Вот я и даю ему право выбора. Если считает себя ЖУРНАЛИСТОМ, если ему СТЫДНО
Сегодня был на "собрании" в зале на первом этаже. Были: и Кузнецов, и Алейник, и Яицкий, и Ломтев, и Григорович, и "любимица" Якубова с микрофоном и мужчиной за камерой,..., и человек похожий на депутата (который не отвечает на вопросы на сайте Думы) гордумы от округа №7 г.Саров.
Алейник мог бы подойти к Яицкому, чем "полоскать" по "тихому радио":)
Алексей, я говорил с Яицким сразу после того, как кончилось заседание, кроме мата и угроз из него мало что удалось вянуть. Он "за свою репутацию спокоен" и никому ни чего объяснять не желает.
Извиняться за клевету в мой адрес будете? Или вы вы то же за свою репутацию спокойны.
Сегодня был на "собрании" в зале на первом этаже. Были: Алейник
Уже хорошо. Значит жив и здоров.
Алейник мог бы подойти к Яицкому, чем "полоскать" по "тихому радио":
Абсолютно с Вами согласен, МОГ БЫ!!! Но он не сделал этого. Какой из этого можно сделать первый вывод? Да очень простой! Все ЕГО слова об ИСТИНЕ, СТЫДЕ, ЖУРНАЛИСТИКЕ — просто слова и не более. Им нельзя верить. Чисто гипотетически можно конечно предложить и вторую версию для вывода. Человек решил провести СВОИ журналистские расследования не раскрывая себя перед администрацией, но этого на уровне моего бреда. У меня напрашивается и второй вывод, но об этом несколько позже.
Абсолютно с Вами согласен, МОГ БЫ!!! Но он не сделал этого. Какой из этого можно сделать первый вывод? Да очень простой! Все ЕГО слова об ИСТИНЕ, СТЫДЕ, ЖУРНАЛИСТИКЕ — просто слова и не более. Им нельзя верить.
сколько слов, сколько слов. Вообще-то я подошел и поговорил с Яицким. Могу выложить запись как он матерился и угрожал. Так что все ваши пафосные слова впустую. Я три раза предлагал Александру Васильевичу объясниться в прямом эфире. Но он отказался. Силком его туда тащить я не собираюсь
ОтветитьПравка
Роман Алейник# 08 апр’15, 12:40 [правка: 08 апр’15, 12:44]
Абсолютно с Вами согласен, МОГ БЫ!!! Но он не сделал этого. Какой из этого можно сделать первый вывод? Да очень простой! Все ЕГО слова об ИСТИНЕ, СТЫДЕ, ЖУРНАЛИСТИКЕ — просто слова и не более. Им нельзя верить.
сколько слов, сколько слов. Вообще-то я подошел и поговорил с Яицким. Могу выложить запись как он матерился и угрожал. Так что все ваши пафосные слова впустую. Я три раза предлагал Александру Васильевичу объясниться в прямом эфире. Но он отказался. Силком его туда тащить я не собираюсь.
Да в принципе не больше чем у Вас. Причем, в отличие от Вас, я ничего не стыдился и не стыжусь. А запись конечно выложите. Почему бы нет? Это будет интересно. А заодно выложите запись Вашего приглашения на прямой эфир г-на Крючкова. Ну что бы мы сразу могли сравнить реакцию двух чиновников, нарушивших ПДД, на это приглашение. Хорошо? А что скажете по вопросу покупки женой чиновника квартирки, по цене ниже рыночной? У Вас есть запись приглашения ее в прямой эфир?
На основании информации о противоправных действиях, якобы совершенных в 2011 году заместителями главы администрации, опубликованной 14 мая 2013 года на сайте Саровского городского суда (www.sarovsky.nnov.sudrf.ru), по распоряжению главы администрации проводится проверка. Информация о результатах данной проверки будет Вам представлена после завершения соответствующих мероприятий. Помощник главы администрации, С.А.Михайлова-Листрем».
Может быть, у него в анкете при въезде в Саров было написано: "Цель въезда — шпионаж в пользу иностранных организаций"? Если так, то ему, наверно, можно уже потом никого не о чем не спрашивать и не предупреждать?: DDD Роман Алейник, не подскажете, что в Вашей анкете написано?
Да уж наверняка, если бы А.В.Яицкий знал, что Роман Алейник ведет аудиозапись или видеосъемку, то он не стал бы ни угрожать, ни нецензурно выражаться. Он же в КПРФ, а не в "Единой России" или ЛДПР. Впрочем, может быть, А.В.Яицкий на самом деле не угрожал и не матерился, а Роман Алейник не только не вел аудиозапись, но и вообще с ним не разговаривал. Видно же, что нечестный он журналист, раз сбившего пешехода и скрывшегося с места ДТП чиновника В.Б.Крючкова укрывает от общественного порицания.
Шилин "свернул" "собрание" (видимо поняв настрой присутствующих), и стали в списках писать "за" и "против". Написав "против захвата ..",
Славок # 08:01 А Вы то почему к Левашову не подошли со своими вопросами?
я подошёл к человеку похожему на депутата гордумы Сарова, который до этого разговаривал с Шилиным и спросил: г-н депутат (он обернулся), так почему не отвечаете на вопросы на сайте? В ответ — недоумение в мой адрес (Вы кто, как ваше...),... и я услышал слова "местного":
...головой тронулся
Ну, короче, то ли я обратился к похожему на депутата другому человеку, то ли я сильно изменился за пять лет (он меня "не узнал" — хотя, судя по прошлогодней перепланировки Московской 11 — и после пятнадцати лет узнают:)), то ли... Ну, как в дерьмо окунулся(!).
Роман Алейник 12:43 [правка: Сегодня, 12:46] Извиняться за клевету в мой адрес будете?
Роман, а подробнее про "клевету" можно?
Роман Алейник 12:40 [правка: Сегодня, 12:44] Вообще-то я подошел и поговорил с Яицким. Могу выложить запись как он матерился и угрожал.
Я как понимаю у Вас вопрос к нему не в том, почему он не отвечает на вопросы на сайте, а именно в этих вопросах. Их то Вы ему почему не задали?Левашов не дружит (мягко говоря) с компьютером и интернетом, дальше пары сайтов про хоккей не ходит и вопросы Ваши вряд ли видел.
Я как понимаю у Вас вопрос к нему не в том, почему он не отвечает на вопросы на сайте
Именно в этом.
а именно в этих вопросах. Их то Вы ему почему не задали?Левашов не дружит (мягко говоря) с компьютером и интернетом, дальше пары сайтов про хоккей не ходит и вопросы Ваши вряд ли видел.
Совсем непонятно стало. Получается, что Вам не важны ответы на вопросы, которыми Вы исписали этот сайт и думский, а нужно знать, почему Левашов не отвечает на сайте. Так что ли?
ЖУРНАЛИСТИКА — это специальность, суть которой состоит в передаче ПРАВДИВОЙ информации о том или ином событии ЛЮДЯМ, а также АНАЛИЗЕ сложившихся ситуаций. ЖУРНАЛИСТИКА это не просто профессия, это ПРИЗВАНИЕ, СТИЛЬ ЖИЗНИ!
ИСТИНА — соответствие ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, ВЫСКАЗЫВАНИЯМ человека.
СТЫД — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является какой-либо ПОСТУПОК или КАЧЕСТВО субъекта. СТЫД связан с ощущением СОЦИАЛЬНОЙ НЕПРИЕМЛЕМОСТИ того, за что СТЫДНО.
ОБМАН — намеренная попытка СКРЫТЬ или СФАБРИКОВАТЬ ФАКТИЧЕСКУЮ информацию.
ВИДЫ ОБМАНА — УМОЛЧАНИЕ.
УМОЛЧАНИЕ — вид лжи, при которой ЛЖЕЦ УТАИВАЕТ информацию или часть ее, но при этом не сообщает ложной.
Г-н Алейник! Я здесь дал определения понятиям, которые соответствуют моим ПОНЯТИЯМ об этих ОПРЕДЕЛЕНИЯХ. Если ВАШИ ПОНЯТИЯ об этих ОПРЕДЕЛЕНИЯХ не совпадают с моими, дайте им здесь свое определение. Может мы с Вами не понимаем друг друга, из-за разного подхода к одним и тем же вещам?
"Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко в минувшем году заработала 160 миллионов рублей Большая часть этих средств была получена за счет продажи московской квартиры и машиноместа." Не хило бы квартирку с гаражем на халяву поиметь...
Роман Алейник, извините, как дёт журналистское расследование по фактам убийств людей в Сарове — о деятельности уОПГ, обладающей властью и сегодня? если можно. Вы может считаете, что уОПГ в Сарове нет?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей! Роман из Сарово, мы с Вами общались. Я думаю, что Папа Римский разве что веротерпимости может попросить в России. Потому что это у нас проблема и есть доминирующая организация.
С.ДОРЕНКО: Их — 4!
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смотрите, есть одна доминирующая, с остальными проблема. Это единственное, что он может попросить у Путина, чего ещё?
С.ДОРЕНКО: Как же, самые высокопоставленные навещали ламаистов на Алтае, ещё там кого-то.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это красивая картинка, в реальности всё по-другому, Сергей.
С.ДОРЕНКО: Навещали мумию в дацане там.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но в реальности, если надо дать землю там кому-нибудь…
С.ДОРЕНКО: Можно Вам возразить? У кого есть мумии, тем землю дают, а у вас нет мумии, я вспомнил, Вы — протестант.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, у меня мумии нет. Я встречался с (неразборчиво) некоторое время назад и они сетовали, что не так хорошо, нас притесняют слегка. Вот всё, что он может попросить.
Можно представить ситуацию, когда вражеский шпион для финансирования своей подрывной деятельности скрытно проникает во властные структуры, создает внешне легальный бизнес, и незаметно использует свои связи и деньги для шпионажа в пользу вражеских государств. Но в то, что в нашем закрытом городе, в бывшем Арзамасе-16, живет за счет городского предприятия и ведет свою деятельность активист американской секты — просто мозг верить отказывается. В рабочее для муниципальных служащих время, начисляя себе из средств городского предприятия директорскую зарплату, совершает звонки на радиостанции, чтобы в прямом эфире на всю Россию вещать о том, какой он сектант, какие у него воззрения, и что он, активист американской секты, звонит из Сарова? И никто из впустивших протестанта-иеговиста Романа в ЗАТО Саров, назначивших его на денежную директорскую должность, не замечает, чем сектант Роман из Сарова занят в рабочее время? Жуть какая-то.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, у меня мумии нет. Я встречался с (неразборчиво) некоторое время назад и они сетовали, что не так хорошо, нас притесняют слегка. Вот всё, что он может попросить.
Не иначе с Папой Римским "Роман из Сарова" встречался...
А вообще вот анекдот в тему: Возле "Дома Книги" на площади Ленина в Сарове цыганка обращается к полному молодому человеку: — Дай погадаю, всю правду расскажу... — А веришь ли ты в Бога, как верую в него я?, — спросил в ответ полный молодой человек.... От "свидетеля Иеговы" цыгане обивались всем табором, пока тот, проповедуя, преследовал их до самой Цыгановки.
Если Вы про то, как проводятся конкурсы, то тут мне возразить нечего. Если про высотность и прочее, то ту у меня немного другое мнение. На самом деле, я не против, если ВСЕ гос.службы города разместятся по одному адресу.
ОтветитьПравка
Написать
Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы Чтобы вставить цитату в свой ответ, выделите нужный текст и нажмите кнопку Отправить сообщение можно нажатием Ctrl+Enter. | Новая тема
И бюст Музрукова придется куда-то в другое место...