Новости: По новым адресам: "Красный дом" ждёт переезд на площадки - Кошпаев
Новости - 24 июл’17, 12:24
Начальник управления архитектуры и градостроительства администрации Сарова разъяснил, куда могут отправиться сотрудники из исторического здания близ монастыря. Возможно, уже через два года. Перейти »
А никто в градостроительном департаменте не пробовал задуматься, что здание Красного дома имеет историческую ценность — в нем работали создатели ядерной бомбы, оно давно не имеет значения как гостиница при монастыре. Об ученых и их памяти никто не думает. Памятные доски тоже ликвидируют? А главное — монастырь, что ли, содержать Красный дом будет? На какие шиши? Логично было бы сдать его в аренду ВНИИЭФ.
т.е. гостиница вещь такая, в которой не устраивают попойки? Это вроде не храм. А просто бывшая гостиница. По мне, оставить красный дом за институтом и не трогать.
Да, это бывшая гостиница. Монастыря. Поэтому попойки там неуместны. Почему за институтом? Это монастырю принадлежало, у них отобрали, теперь они забирают свое. Не вижу проблем.
Что такое "свое" они забирают? В царской России попы были государственными служащими, церковь — государственным ведомством. Советская власть всю эту государственную собственность забрала и распорядилась ею по своему усмотрению. В Сарове, вот, научный институт в этих зданиях открыли.
А кто эти такие, нынешние "монахи", и откуда они взялись, что эти государственные здания вдруг стали "их"? По какому праву? По праву сильного и наглого?
Вот еще загадка, которую мне никто не может объяснить: монах в православии — это отшельник, человек, отказавшийся от "суетного". "Подвиг Серафима Саровского" — в том, что он ушел в лес и жил там несколько лет. Почему эти новые парни хотят себе аппартаменты класса люкс в центре города с кондиционерами на исторических фасадах? Они точно вообще монахи, или это просто какие-то мошенники?
монах в православии — это отшельник, человек, отказавшийся от "суетного". Почему эти новые парни хотят себе аппартаменты класса люкс в центре города с кондиционерами на исторических фасадах?
Для отшельника быт на последнем месте, у него главное в духовном самосовершенствовании. А у этих парней-монахов получается наоборот.
Ребята! В Библии сказано не осуждай священника, он всегда прав, он ответит перед Богом. Ну вот это аксиома и нечего тут доказывать. Иначе, берете грех на себя за свой язык. Ничего личного, Владимир.
Я присоединяюсь к Вашему мнению, но не только из-за утверждения г-на Спутника по поводу отношения к священникам, а еще и потому, что Библия представляет слишком ОБЪЕМНЫЙ материал.
надо к этому стремиться. Ну поосужал священнослужителя вчера, сегодня что-то изменилось? Данные из литературы. В Сарове председатель колхоза справлял нужду в бывшем храме- геморрой и т. п данные. Совпадения? По- моему, слишком частые. Восхвалять не надо, но и не мне и не Вам его осуждать. Еще раз: Поговорил, высказал недовольство здесь про священнослужителя. К чему это привело? Они прекратили? Их привлекли? Просто в воздух без результата.
Ну поосужал священнослужителя вчера, сегодня что-то изменилось?
А кого можно осуждать? Или никого нельзя осуждать?
Данные из литературы. В Сарове председатель колхоза справлял нужду в бывшем храме- геморрой и т. п данные. Совпадения? По- моему, слишком частые.
Нет не совпадения. Уверен, что этот председатель именно в храме и хотел это сделать. Вы не задавали себе вопрос почему?
Восхвалять не надо, но и не мне и не Вам его осуждать.
Назовите мне хоть одну причину, по которой я не могу осудить священника за неблаговидный поступок? Библия об этом говорит? Вот Вы и живите по Библии. Я же Вас не заставляю жить по военному уставу, а наверно мог бы. Ведь он для меня ВСЕ!!! Но Вы же не согласитесь по уставу? Да и я кстати тоже. И Вы так и не ответили на вопрос: Нужно ВСЕ делать так, как Библия говорит? Просто ответьте ДА или НЕТ.
Еще раз: Поговорил, высказал недовольство здесь про священнослужителя. К чему это привело? Они прекратили? Их привлекли? Просто в воздух без результата.
А Вы погуглите, как после таких ПРОСТО разговоров, священнослужителей разоблачали как педофилов и сажали. По Вашему люди зря заводили эти разговоры? Одним надо было продолжать молчать, а другим продолжать насиловать детей? А теперь попробуйте, перекиньте такие истории на себя и своих близких. И как ощущения? Нормальные? Сомневаюсь. И первая Ваша реакция, это негатив в мою сторону, зачем я приплетаю сюда Вашу семью. Не так?
Я уже ответил надо стремиться жить по библии. ДА надо жить по библии. но ни я ни вы не живем так. Да и не по уголовному кодексу, не по административному. Так ведь? Нарушаем и я и Вы, только не попадались правоохранительным органам. Но, согласитесь, вы и я стремимся не убивать, не воровать, не злословить. Мы соблюдаем социальные нормы, это наше воспитание, это наш менталитет. А УК списан с 10 заповедей. Или нет? зачем надо осуждать священников за их деятельность, это же не педофилия, как Вы сравнили.
Жаль, что Ха-ха нас покинула! Вот этот журналист ответил бы на все наши вопросы! Их (журналистов, юристов,...) же учат писать правду, а не за деньги... А мы — неучи!!!!!!!!
Уважаемый СПУТНИК! Надеюсь наш диалог прерван не по причине отсутствия у Вас ответов на мои вопросы, а в связи с отсутствием у Вас для этого свободного времени. Но время терпит и мы подождем.
Мне интересно с Вами общаться. Бывает точки зрения расходится, но приятна сама полемика. И атмосфера на сайте благоприятствует, эт те не сайт из кенгурятника с заносчивым хамливым депутатом. Некогда было.
Согласен с Вами. Могу даже назвать несколько причин: 1. Вам абсолютно не интересно давать конкретные ответы по содержанию той же Библии. Потому что прекрасно понимаете, Библия содержит много чего, что вызывает вопросы на которые нет не двухсмысленных объяснений. И это одна из причин почему Путин издал Указ о запрете проверки ее на экстремизм. 2. Вы не читали и тем более не изучали всю Библию. Вы ОЗНАКОМИЛИСЬ с ее отдельными частями. К сожалению даже ссылки, на свои утверждения, Вы не в состоянии дать.
Бывает точки зрения расходится, но приятна сама полемика.
о Полемика приятна когда: 1. Не хамят. Так я Вам и не хамил. Ошибаюсь, аргументируйте. 2. Разбираешься в теме полемики. У Вас по моему с этим проблемы. Если ошибаюсь, опровергните.
Ответа Вы не давали. В ваших постах, к сожалению, даже демагогией не пахнет. Ошибаюсь? Давайте допустим такой вариант. Ну тогда ПОДСКАЖИТЕ мне и всем кому это любопытно, в каком Вашем посте можно прочитать ответ на мой ПРОСТЕНЬКИЙ ВОПРОСИК: НУЖНО ВСЕ ДЕЛАТЬ ТАК, КАК БИБЛИЯ ГОВОРИТ? ДА или НЕТ? Задаю и знаю, ответа не дождусь. Хотя чего бы уж было проще?! А ответить Вам мешает страх. И Вам даже самому себе страшно в этом признаться.
спутник # ^ Сегодня, 13:50 Я уже ответил надо стремиться жить по библии. ДА надо жить по библии. но ни я ни вы не живем так. Да и не по уголовному кодексу, не по административному. Так ведь? Нарушаем и я и Вы, только не попадались правоохранительным органам. Но, согласитесь, вы и я стремимся не убивать, не воровать, не злословить. Мы соблюдаем социальные нормы, это наше воспитание, это наш менталитет. А УК списан с 10 заповедей. Или нет? зачем надо осуждать священников за их деятельность, это же не педофилия, как Вы сравнили. Ответить Правка
Я уже ответил надо стремиться жить по библии. ДА надо жить по библии
То-есть все что написано в Библии должно выполняться? Вы не оскорбитесь если я приведу 2-3 примера, где на мой взгляд призывают к убийству, пыткам людей вся вина которых лишь в том, что они неверующие-язычники-принадлежат к другой вере? Если не оскорбитесь, то готовы ли их прокомментировать и объяснить, как это соотносится с любовью к ближнему?
но ни я ни вы не живем так.
Мне это и не нужно.
Да и не по уголовному кодексу, не по административному. Так ведь? Нарушаем и я и Вы, только не попадались правоохранительным органам.
Согласен. Нарушаю, но не попадаюсь. Но в отличие от верующих, я никого не призываю соблюдать УК. Я лишь прошу не доставлять неудобств окружающим.
Но, согласитесь, вы и я стремимся не убивать, не воровать, не злословить.
Я убиваю, но исключительно животных, птиц. Злословлю и не редко, но только ради красного словца.
Мы соблюдаем социальные нормы, это наше воспитание, это наш менталитет.
Согласен, что соблюдать нормы социума мне помогает мой менталитет, который сложился благодаря ВОСПИТАНИЮ родителей, школы... И религия не имеет к этому НИКАКОГО отношения.
А УК списан с 10 заповедей. Или нет?
Согласен. Но 10 заповедей ВПЕРВЫЕ появились совсем не в Библии.
зачем надо осуждать священников за их деятельность, это же не педофилия, как Вы сравнили.
Согласен, что деятельность священников должна быть далека от педофилии, но УВЫ, есть и священники педофилы осужденные судом. И ни один, и не два, и не три, и не ....Так что я их не сравнивал, они сами и ОСОЗНАНО к этому пришли.
я не боюсь никого, кроме Бога, лишь перед ним я в ответе. Что люди? Люди могут осуждать за хорошее и плохое. Люди способны осуждать создателя. Люди в сравнении с Богом кто? Где мера вещей у "люди". У Бога мера вещей прописана. И ее соблюдай.ЭТО И ПРОСТО И СЛОЖНО.не убивай, не ври, не изменяй, НЕ ОСУЖДАЙ (это к Вам!), люби людей, родителей и Бога...
Уважаемый СПУТНИК! Судя по отсутствии продолжения нашего диалога с ВАШЕЙ стороны по причинам (можете добавить свою): 1. У Вас опять нет времени. 2. Вы все же БОИТЕСЬ дискутировать на тему недвусмысленности определенных цитат (высказываний, призывов, ...) в Библии. Предлагаю Вам: 1. Если все дело в отсутствии времени, я готов ждать, ровно столько, сколько Вам необходимо. 2. Если Вам по понятным мне причинам не хочется рассуждать по отдельным цитатам Библии, я готов от этого отказаться. Соответственно предлагаю Вам и пообсуждать следующую тему. История рода человеческого, по моим предположениям (опровергайте, если есть аргументы), древнее появления первых составных частей Библии и самого Иисуса. Лично Я, не понимаю почему Бог создав мир и первых людей, спокойно смотрел, как ЧЕЛОВЕКИ (его детки) спокойно нарушают все его наставления? Уверен, что Вы ЛИЧНО по отношению к своим деткам так НИ КОГДА так не поступали. Уверен, что Вы не ждали, пока Ваше чадо засунет ДВА ПАЛЬЦА В... И почему Бог сразу так ЖЕСТКО наказал их за это? Вот Вы ЛИЧНО, как родитель, так же поступаете или все же наставляете своих чад с самого рождения и до текущего момента? Готовы ли Вы НАКАЗАТЬ (утопить, засыпать пеплом, ....) своих чад, за отход от предлагаемых им Вами норм поведения, если Вы сказали, а потом тупо наблюдаете процесс?
Дорогой ДенисR, я здесь. Не спорьте. Не терзайтесь. Это такая мелочь! Не лезьте в дебри. Правда, если это вам нравится, то ... А будет все равно так, как будет. Мне грустно от того, что город уже не тот.Что уже не пройдешь под колокольню и не зайдешь на прежнее место работы. В свое время мне настоятель нашего монастыря сказал:"Никто не может знать, что случится через минуту". Однако, их планы воплощаются и осуществляются. Человечья сущность- склонность к привычке. "Привычка свыше нам дана, замена счастию она", -сказал поэт тридцати лет А. С. Пушкин. Вот все и, действительно, крутится по спирали что ли... Куда нас всех несет?...
А что обсуждать? Сотрясать воздух словами!Я не знаток Библии,как допустим,Вы. У меня есть друг детства-математик,священник,у него великолепное богословское образование.Образованнейший человек, отец своего семейства. Бывают житейские проблемы. Получаю хорошие советы.Благодаря ему я познакомилась с Алексеем Арцыбушевым. Он написал книгу "Милосердия двери"(кстати, есть в интернете).Подарил мне. По его просьбе я несколько лет назад привезла в Саров около ста экземпляров. Вырученные деньги пошли на нужды церкви в Б. Череватово. Хоть что-то реальное. А стенать, что будет с Красным домом, мне кажется бесполезно.
Бывает вполне достаточно и этого, чтобы что-то изменить.
Я не знаток Библии,как допустим,Вы
Библию я знаю плохо, но гораздо лучше некоторых людей, считающих себя верующими.
У меня есть друг детства-математик,священник,у него великолепное богословское образование.Образованнейший человек, отец своего семейства. Бывают житейские проблемы. Получаю хорошие советы
Я никогда и нигде не утверждал, что священники глупые люди и с ними нельзя советоваться. Я утверждал, утверждаю и буду утверждать, что они точно такие же люди как и мы. И % умных и глупых, жадных и добрых, и так далее по всему списку не отличается от представителей других профессий.
Благодаря ему я познакомилась с Алексеем Арцыбушевым.
Замечательно. Мои друзья не священники, но меня тоже с кем-то периодически знакомят. Потом эти знакомства либо прекращаются, либо продолжают развиваться со всеми вытекающими.
Вырученные деньги пошли на нужды церкви в Б. Череватово.
Я РПЦ давно не жертвую. Другие приоритеты в этом деле.
А стенать, что будет с Красным домом, мне кажется бесполезно.
Бесполезно молчать. Гопника может остановить только удар в лоб, а РПЦ предание общественности всех ее пороков и объединение атеистов.
К сожалению, эта дискуссия не принесет реального результата. Если только- утоление или усмирение собственных амбиций. Вы не остановите никакой процесс. Но и борцу бывает приходится прогибаться, чтобы достичь своих целей.
Диалог напоминает что-то подростковое, типа:"... а давай на спор"! Я уверена в безрезультатности остановки обсуждаемого процесса!Есть большой опыт.Если можете, остановите этот процесс, ведь у вас есть собственный опыт.Может, рычаги, власть. О позах. Люди -весьма разнообразные особи . И живут, и думают, и поступают неожиданно- разнообразно. И так называемых поз не счесть. Но даже находясь в одной, определенной позе, на полградуса не грех отступить. В напряге, из дурости ведь кое-что может и лопнуть с треском"! Когда все борцами-то станут, -вообще с ума сойдешь! Мир треснет, лопнет от борцов.Они же разные бывают.Страх! Нельзя уж так мыслить совсем прямолинейно-то: "А не борец согнулся, да и живет в такой позе".В хороших позах люди многие живут и в ус не дуют.
Это все- было о позах. Поза-это Ваша оценка, и она свидетельствует о Вашем прямолинейном восприятии позиции, взглядов других людей на обсуждаемое здесь явление. Что такое поза и что такое позиция смешались у Вас, похоже, от избытка чувств.
Да нет! У меня вообще заниженная самооценка. Я даже удивляюсь, зачем сюда влезла, и ругаю себя. Но! Почитайте внимательно,например, Лермонтова. Очень современный поэт и философ! "Белеет парус одинокий..." Узнайте, сколько ему было лет, когда его уже не стало. Может, поймете и явления, и механизмы, и людишек, и их вечные стремления.
и она свидетельствует о Вашем прямолинейном восприятии позиции, взглядов других людей на обсуждаемое здесь явление.
Обоснуйте. Хотите прямолинейно, хотите криволинейно, но обоснуйте.
Что такое поза и что такое позиция смешались у Вас,
Отнюдь нет.
похоже, от избытка чувств.
Я не женщина, чтобы от избытка чуЙств излагать глупости. Всегда готов аргументировать свои взгляды, если конечно не троллю. Да и не понимаю, почему я должен испытывать избыток чуЙств?
Диалог напоминает что-то подростковое, типа:"... а давай на спор"!
А чем плох подростковый спор, если он помогает добраться до истины? Гораздо хуже пустое взрослое бла-бла-бла.
Я уверена в безрезультатности остановки обсуждаемого процесса!
Я тоже.
Есть большой опыт
У Вас? У меня? В чем?
Если можете, остановите этот процесс, ведь у вас есть собственный опыт.
Опыт есть, но этот процесс выселения остановить не могу.
Может, рычаги, власть.
Я и власть, это север и юг.
О позах. Люди -весьма разнообразные особи . И живут, и думают, и поступают неожиданно- разнообразно.
Можно 2-3 примера защиты атеистом РПЦ и наоборот.
И так называемых поз не счесть.
Поз всего 3. Это "ЗА", "ПРОТИВ" и "МНЕ ПО БАРАБАНУ". И абсолютно не важно, что именно они думают по тому или иному вопросу. Принял позу, значит принял решение.
Но даже находясь в одной, определенной позе, на полградуса не грех отступить.
Смотря с какой целью и какие будут последствия от поворота на пол градуса.
В напряге, из дурости ведь кое-что может и лопнуть с треском"!
Вполне может.
Когда все борцами-то станут, -вообще с ума сойдешь!
Все никогда не станут борцами. А мир двигают вперед именно борцы.
Нельзя уж так мыслить совсем прямолинейно-то: "А не борец согнулся, да и живет в такой позе".
Попробуйте криволинейно доказать обратное. Только не забывайте при аргументировать.
В хороших позах люди многие живут и в ус не дуют.
Можете аргументировано, на примерах обосновать? Думаю нет.
"Ужасный" Вы человек! И симпатичный. Боритесь с ветряными мельницами, кто Вам не дает!?(И это надо так цепляться к каждому слову, переговариваться со старшими!) Доказывать что-либо, аргументировать лень,да и времени нет.И тем более, что у Вы- либо два в одном, либо один в двух.
За комплимент спасибо. Я действительно ужасный человек. С ветряными мельницами не борюсь, читал с свое время о полной бесперспективности данного занятия. За слова действительно цепляюсь и на то есть маленькая, но важная причина. К человеку отношусь по его возрасту, только когда это требуют нормы общества, в остальных случаях по поступкам и уму. Мне тоже бывает лень, но если не троллю, то свои аргументы всегда вытаскиваю, соперника надо уважать. Удачи Вам и до следующих встреч в эфире!
Если вы хотите ответить кому-то, нажмите ссылку "Ответить" под его комментарием. Другие советы Чтобы вставить цитату в свой ответ, выделите нужный текст и нажмите кнопку Отправить сообщение можно нажатием Ctrl+Enter. | Новая тема