Да когда ж это мракобесие закончится? Дорога и жилые дома ему помешали. А там и сами жители окажутся недостаточно святыми, надо будет от них избавится. Заменить их на монахов и юродивых. Лишь бы денежек побольше в монастырскую казну притекало.

Я за! Пусть вообще перенесет весь Саров на грешную РУБЛЕВКУ! А кому нужен беспроблемный подход-подъезд к святым местам, пусть здесь остаются!

> Дорога через монастырское каре, дома и гаражи на улице Ключевой вызывают озабоченность представителей церкви. Одной из причин становится недостаточная святость мест для самих саровчан.

Как же они уже достали!
Святости им мало.

Выгнать их всех обратно в Дивеево — и дело с концом!
А то там всё загадили — сюда припёрлись.
То им сначала здания отдай без компенсации (даже на ФСБ замахнулись), то за свой же счёт сделай ремонт, то иконы в Администрацию поставлять начали, то в одном месте — необоснованно — церкву строят, теперь в другом месте застройка им помешала, а потом и город открыть потребуют.

Скоро у нас тоже программу протащат "Церкву в каждый двор", как в Москве. Проходу от них нет уже.
Ни одна конфессия так нагло себя не ведёт (хотя неясно, что хуже: агрессивное наступление или постепенное просачивание).

А главный городской администратор потакает им в их бесчинствах.

Не довели бы эти религиозно-политические игры государства с церковью к тому, что и Федеральный Ядерный Центр объявят помехой для деятельности этой религиозной организации.

жильцов последнего дома на ключевой необсь запрессовали уже
интересно кто там живет и как поживает в связи с притязаниями.

ну и не знаю, нехай сносят ключевую, только пусть дадут застроить городд за ГСК-1 

Значит пусть сносят Ключевую? А если мордва найдет свои святые места около Вашего дома? Вы согласитесь к застройке за очистными? А вдруг татары что-то свое накопают под монастырем? Куда прикажете монастырь переносить?

не. я не одобряю, если вы про рпц.
но я всю жизнь прожил рядом с избами на ключевой, и эта ми-ми-мишность на самом деле весьма убога. А тут повод поторговаться может быть. Район за силкина нужен городу.

Если мне не изменяет память, то камень на Ключевой никакого отношения к Серафиму не имеет. Взяли первый попавшийся и установили. Место выбрано также весьма условно. Если владыке для святости мешают близлежащие дома, то проще передвинуть сам камень дальше в лес. И людям мешать не будет, и святость сразу зафонтанирует.

А мне вот это понравилось:

Можем ли мы в таких условиях вырастить нового Серафима?

ибо очень созвучно с тем, что я постоянно говорю: "Можем ли мы в обшарпанных, обветшалых и грязных подъездах вырастить личность свободную и творческую?" Мне на это отвечают: "Денег нет, плитки в наличии нет, ничего нет!"

А тут на перенос домов, это ж не деньги, а деньжищи какие надо! А их нет. Значит, не будут переносить. -)

Мне тоже эта фраза понравилась. Выращивают обычно породистых скакунов, племенных производителей и пр. Получается, что Серафим, это продукт неустанного труда церкви.А не от церковной ли суеты он ушёл в пустынь и там совершал свой подвиг? А тут дело за малым. Надо закрыть дорогу через монастырское каре и производство Серафимов будет поставлено на поток. Наверное и соцобязательства на себя брать будут: произвести к такому-ту сроку столько-то Серафимов. И переходящее знамя или хоругвь утвердят за перевыполнение плана.

Я бы не стала вот только придираться к слову "вырастить". -)

Чтобы к словам не придирались, их нужно правильно подбирать в каждом конкретном случае.

Странные Вы люди! Что же плохого в том, что церковь выступает против жилой застройки в восточном направлении? Богатство Сарова это сосновый лес, тишина, неистоптанность и неизъезжанность если хотите! Люди платят сумасшедшие деньги, чтобы их рублево-успенского поселка слегка коснулись остатки бывшей рощи! У вас же в 5-10 минутах езды от ваших типа-работ есть и лес и озёра и тропинки для пеших и вело прогулок.. И вам надо, чтобы это взяли и застроили? А кто стонал про пойму Сатиса — не надо-мол строить..пусть ёлки, болота и т.д., а тут вдруг сухой сосновый, можно сказать реликтовый, лес и вдруг нате, стройте, — городу надо!
Вы хоть разделяйте отрицательное и положительное влияние церкви! А то, как слово "церковь" слышите, то как быки на красную ткань тореадора реагируете!
Вы поймите, что например Подмосковье (да и не только) поражено болезнью повсеместной застройки. На самолете при взлете/посадке очень хорошо видно сверху этакие "согласованные" проплешины выбритого леса под котеджные поселки. Причем каждый хочет видеть ёлку-палку-речку из окна дома, но в итоге на эту "природную роскошь" слетаются все как мухи на дерьмо.
Вы просрёте Саров, если будете такими вот блин ненавистниками всего! То Вам плохо что строят, то плохо что не строят, то откровенно пофиг, то колокола ночью спать мешают и т.д..
Уж не настолько церковь нагибает Ваши права на типа "погонять в ночи бухими"!

Главное чтобы Вы уважаемый не просрали. О себе переживайте. Объясните лучше, почему г-н Георгий считает, что место где расположен камень должно быть свято для горожан? Для верующих оно уже свято. А я просто не мешаю верующим исполнять там свои обряды. Но не более того. И почему неверующие должны нагибаться под церковь? Разве у нас не светское гос-во?

Уважаемый, а вы заметку внимательно читали? Там написано про самозахват земли, осуществлённый церковью. Это должно повторится? Им дай волю, они не только дорогу через монастырское каре закроют, но и детскую поликлинику. Почему для обеспечения чувства святости одних должны страдать дети и их родители? Никто не запрещает верующим отправлять их религиозный культ, но почему при этом должны возникать дополнительные трудности у остального населения? Почему никто не интересуется мнением остальных жителей?

Matroskin

У вас же в 5-10 минутах езды от ваших типа-работ есть и лес и озёра

Не поняла, что значит типа-работ?

А кондиционеры на исторических фасадах не мешают "вырастить нового Серафима"?







Может, уже пора в консерватории что-то поменять? Монашество — это же про уединенность и борьбу с излишествами, нет? В России больше леса не осталось, кроме как в центре Сарова? Первые монахи, в истинности которых я не сомневаюсь, тут вообще в норах жили, если нас историки не обманывают. Ну так идите в лес и следуйте традициям. Если денег на сруб нет, так мы поможем — это недорого.

А исторический центр города пусть остается историческим памятником. В Ватикане миллионы туристов не мешают вроде духовность развивать? А если кому мешают, то это проблемы не города, а танцора. Сколько там сейчас "монахов" к "монастырю" приписано? Пятеро? Из-за пятерых человек весь город и 90 тысяч горожан должны свои дороги перестроить?

Отвечу вам завтра. А сегодня Merry Christmas! (Сейчас наверное запылаете все от негодования , как же — и западник и верующий в одном лице — так несовременно ни для России, ни для Сарова!
И вот еще что, понятие мракобесие — это нынче понятие иное : Мрак — это Ваши чевствования День Рождения Сталина на саровском "популярном"сайте, а бесы — так то бесы в Вас, что Вас от церкви уже трясёт!
Итак, Merry Christmas Саров!

Да нам насрать и что верующий, и что западник. Главное не в этом. Главное чтоб человек был хороший. Но Вам этого не дано понять.
А Сталин то здесь причем? Это Вы милейший не по адресу обратились. Неужели Ваши личные бесы мешают претензии по адресу высказывать на "популярном сайте"? Зачем напраслину возводите, если Вы верующий?
От церки нас не трясет. Церковь это дело личное. Но вот спокойно смотреть на то, как хапуги и торгаши от церкви свои делишки проворачивают, точно не будем.

Да сиренево уже на твой мэрри христмас ))) Ты не забудь, главное, отпраздновать день обрезания своего мэрри христмаса )))))

descent52
Вот для этого им и нужен Саров. Всё в интересах Санта Клауса. А РПЦ они лишь прикрываются.

Сайт NORAD cообщил, что "Санта-Клаус вылетел из своей резиденции на Северном полюсе около 12.30 мск".
Я зашел на сайт посмотреть где Санта находится сейчас и у меня для вас плохие новости — они потеряли с ним связь где-то над Украиной.

)))

descent52
От ведь, заморочку нам снова устроили, доказывай теперь, что это не мы сбили.

Из-за "особого статуса" может нам всем предложат передвинуться куда-нибудь:)
А может нам самим "передвинуться" и оставить их с торговыми центрами:)
Предложение: передвинуть дома от ТЦ Кирдяшкина на Московской для храма — ну, чтоб в прямой видимость были:)
Сегодня вечером за забором — автобетоносмесители с "хоботом".
А вы: "суд запретил строить ТЦ на перекрестке Московской-Курчатова"...

Matroskin

Что же плохого в том, что церковь выступает против жилой застройки в восточном направлении?

Вы просрёте Саров, .... То Вам плохо что строят, то плохо что не строят,

Юродствуете помаленьку? Это ж церковь против застройки. А мы — за. В восточном направлении.

"Просрать Саров..." Да вы страну просрёте, если РПЦ будет своими запросами, требованиями, капризами наезжать на РФЯЦ.
Не будет ядерного щита — не будет РПЦ. Не понадобятся вам расчищенные от домов полянки, ибо не дадут вам зарубежные друзья устраивать посиделки на свежем воздухе на камушках.
Так что, поуважительней бы вам надо к трудящимся нашего города.

а батюшки на машинах стоимостью по миллиону способствуют святости?
учат нас грешных скромности, а потом садятся в свои ленд крузеры и едут в свои коттеджи. где святость???

Владимир Викторов

Из-за пятерых человек весь город и 90 тысяч горожан должны свои дороги перестроить?

К открытию города готовятся. Туристический центр. Бизнес.
Пять лет осталось запрету на открытие. А к тому времени всё должно быть тип-топ: пешеходные дорожки, полянки, церкви, ....... много ТЦ и гостиниц, и..... внииэфовцы за тремя рядами колючей проволоки, в резервации.

Спасибо РПЦ, что остановили вырубку леса от улицы Силкина до Дальней Пустынки.

Никто там никогда лес вырубать не собирался. Там вообще природный памятник регионального значения.

Ошибаетесь, ещё как собирались. Планировалась вырубка яко бы под строительство нового жилого района и это не смотря на карст. Да и лес там хорош, сосна...посмотрите карту Wikimapia

Виктор Ёлкин.

Планировалась вырубка яко бы под строительство нового жилого района

Так это планировалось не в районе Пустынки, а севернее, в районе Дома Торговли.

От строительства восточного района никто и не отказался, он до сих пор в генплане, перспективы его освоения обсуждались в этом году. Но пустынки это строительство не затронет, вот, посмотрите на генплане.

Путаница случилась в связи с тем, что в статье не разграничены понятия Ключевой и строительства в восточном направлении. Я, например, перечитав даже, поняла, что именно то строительство, о котором Вы говорите, теперь запрещено.
Но оказывается, всё не так страшно. -)

Заявление неадекватное абсолютно.
Интересно, какой будет официальный ответ.

Вы надеетесь, что будет какой-то ответ? Всё сделают тихой сапой от имени народа и во благо народа, а нас поставят перед свершившимся фактом. Просыпаешься утром, а дорога в монастырском каре закрыта, детская поликлиника закрыта, дома на Ключевой снесены и верующие офигевают от собственной святости. А остальной народ от того, как его в очередной раз опрокинули.

вот не люблю подобные эскапады, но по части местной православной братии вынужден полностью согласиться. Сколько лет они орудуют в Сарове? десять? и каждый, каждый раз именно такой сценарий.

Сеергей

Интересно, какой будет официальный ответ.

Город поделить пополам, по реке Сатис. Старый район продать, на эти деньги жители переедут в дома поймы и в коттеджи ЯС-2. Но непременно провести черту.... высотой 2 метра, а иначе паломники заполонят, и специалисты из ВНИИЭФ сбегут.

Хотя я и не согласна с тем, кто говорит, что 2 медведя в одной берлоге не уживутся. РПЦ и ВНИИЭФ.
Дело в том, что бузит ведь не РПЦ, а бузит бизнес от РПЦ. Может, побузит и угомонят. А может и не смогут. Миром правят деньги. Но времена уже меняются.

Православие уже один раз угробило нашу страну.

Когда это произошло?

В феврале 1917 года

Бузит РЦП с городским завхозом, прикормленным этой РПЦ. И ВНИИЭФ уже медведь, а кошка. Так что угомонить их некому.

атеист
Всё решат приближающиеся выборы в городскую Думу. Если ВНИИЭФ не упрётся, не потрудится в этом направлении, то да, в итоге скушают Мишутку.

Но упираться одному против двоих, конечно, тяжеловато. Но надо!

Кто будет упираться? Костюков? Он пришлый, не местный. На работу народ скользит по тротуарам, а он не может (или не хочет?) заставить работать ДГХ. Песочку с солькой не запасли?

атеист

Кто будет упираться? Костюков? Он пришлый, не местный.

Вы, похоже, с Костюковым не встречались и за дело с ним не говорили. Встретьтесь, по делу, у Вас сильно изменится мнение. Нет, он не пришлый, он самый что ни есть гражданин России, и знающий своё дело. Потому, наверное, ему и не до песочка на тротуары.

он не может (или не хочет?) заставить работать ДГХ. Песочку с солькой не запасли?

Мне кажется, что Вы путаете, кто кого должен заставить.

атеист
К слову, мне стало интересно: а Вы по каким тротуарам скользите? Мне так кажется, что город убирают чище уже некуда. А с этим песочком так вообще не угодить, одним его много, другим — мало. Как угадать?

Прошлой зимой в НН сто раз вспомнила Саров. Пробиралась по тротуарам, ступая след в след предыдущим пешеходам, а глубина каждого следа — по колено. И это в цивильном районе: между Фантастикой и Индиго.
Все 3 дня никто не почистил! А мы тут, как за пазухой. -)

Вот видите девушка, Путину на слово верите, а здесь просите человека привести АРГУМЕНТЫ в защиту его взгляда. Это такая двойная политика у Вас?
Дело не в верю или не верю, "Мне так кажется" или мне так не кажется. Есть нормативные документы определяющие в течении какого времени и до какого состояния должны быть убраны дороги и тротуары.
ГОСТ 50597-93 и в Сарове "Правила благоустройства территории города Сарова". И все, ни каких "Мне так кажется". Выполняются требования этих документов, значит все нормально. Нет, значит плохо убирают.
В требования данного ГОСТ, саровские муниципалы не укладываются. А в саровских правилах учтены не все требования ГОСТа. Так понимаю для облегчения жизни коммунальщикам.

А какое отношение к некачественной работе муниципальных служб (сиречь, городской власти) имеет Костюков?

НИКАКОГО!

zaq
Но есть тротуары, за чистоту которых отвечает ВНИИЭФ. Вот я и спросила, по каким тротуарам скользит атеист?

Атеист писал про качество уборки ДГХ. Вы ему в ответ: "А Вы по каким тротуарам скользите? Мне так кажется ГОРОД убирают чище уже не куда". И как человек из этого может сделать вывод что Вы имели ввиду тротуары ВНИИЭФ?
Есть тротуары, дороги и стоянки на балансе ВНИИЭФ. Он за их уборку и отвечает. Но тротуаров ВНИИЭФ, по которым сотрудники ходят на работу, практически нет. Ну если только на площадках. Могу в данном вопросе ошибаться. Поправьте, укажите "больные" тротуары ВНИИЭФ на которых мучаются сотрудники добираясь на работу.

Житель

А какое отношение к некачественной работе муниципальных служб

Вот и я о том же.
Ну, теперь настала очередь zag аргументировать и аргументировать. -)

Согласен. Кто-то считает, что свою позицию требуется аргументировать. А кто-то просто выбрасывает на публику свои высказывания. И не важно, что потом ни чем обосновать свое мнение не может. Главное выбросить. Мы все разные. Каждому свое!

Имя главы Росатома выбито на камнях не одного православного храма. И вы будете надеяться, что директор ВНИИЭФ займется "угомонением" РПЦ?
Они уже давно слились в Духовно-научный центр и строят совместные планы.

Это точно. Настало время создавать общественное движение по противодействию диктату РПЦ.

Браво!

Атеисты всех стран, объединяйтесь!

Мундеп

И вы будете надеяться, что директор ВНИИЭФ займется "угомонением" РПЦ?

Вы полностью исказили смысл мною сказанного.
Я сказала, что 2 медведя могут ужиться в одной берлоге. Им не надо угомонять друг друга, угомонять надо совсем других.

Я отвечал атеисту. Ваши высказывания обошел полностью, не говоря уж об их искажении даже в части.

Marry Christmas, Sarov! Joyeux No›l ! QFeliz Navidad!

http://cartoon-coloring.com/images/52118-gingy-the-gingerbread-man.jpeg

Мундеп

ВНИИЭФ ...... РПЦ
Они уже давно слились в Духовно-научный центр и строят совместные планы.

Самое лучшее для Отечества именно то, чтобы слились воедино интересы православия на Руси и ядерного щита России.

А вот это:
Житель

Настало время создавать общественное движение по противодействию диктату РПЦ.

как раз то, что в интересах matroskinых. Он для того тут и старается.

Не надо поддаваться на провокации. И всякий раз стараться отделять мух от котлет. Но это так, к слову.

А давно единство интересов религиозной организации и ядерной отрасли означает безвозмездную передачу активов из госсобственности с предварительным проведением их в порядок за счёт бюджета?
Если так, то мои интересы совпадают с их интересами полностью.
Я тоже заинтересован в сильной России с мощным оборонным комплексом и духовно здоровым обществом.
Пусть мне тоже дадут предварительно отремонтированный особняк. Готов лично выбить на нем имена духовных скрепителей, способных в наше трудное время на столь дальновидный и продуманный шаг, направленный только на благостные цели во имя великой страны.

Вы серьезно считаете, что единые интересы православия и ядерного щита во благо Руси?
Понимаю, что Вас это уже раздражает, но я снова о старом, ОБОСНУЙТЕ!

zaq

Понимаю, что Вас это уже раздражает, но я снова о старом, ОБОСНУЙТЕ!

Да нет, не раздражает. Просто надоели Вы мне. Вы один тут какой-то непонятливый, всё-то для Вас надо разжевать.

Это хорошо, что не раздражает. Так что же в этом хорошего, если это нарушает Конституцию РФ? Вы поддерживаете нарушения Конституции?

zaq

Вы поддерживаете нарушения Конституции?

Я вообще за то, чтобы данную Конституцию выбросить и написать Конституцию в интересах граждан России. Получается, что за нарушение, да.

Ну а если по сути, то так: слияние воедино интересов православия и ядерного щита я не рассматриваю как вмешательство одного в дела другого. Нет, идти к единой цели, но параллельными путями.
Я категорически против киота даже в холле Горадминистрации, не то что бы уж во ВНИИЭФ. Я категорически против проникновения РПЦ в общеобразовательные учреждения. И т.д.
Ну и где тут нарушения Конституции?

Да у Вас есть право на собственное мнение. Но церковь отделена и этим все сказано. Слияния Конституция не предусматривает. А законы надо все же соблюдать, в независимости от личных предпочтений. Иначе анархия.

zaq
Ну наконец-то мы пришли к взаимопониманию. И главное дело, без всякого занудства даже и без характеристик личных качеств.

Более того, мы и Конституцию-то соблюдаем, в не зависимости от того, что нам страсть как хочется ее выбросить и написать правильную. -)

Я не давал характеристики Ваших личных качеств. А приписываемые мне Вами занудство, не правильная тональность, провокационность, не способность что-то понять и прочее, не более чем Ваши попытки переключить внимание от моих вопросов.
Почему мы здесь пришли к взаимопониманию? Да потому, что был ДИАЛОГ!!!
Мне потребовалось прояснить что-то в Вашей позиции, я задал вопрос, Вы ответили. И наоборот.
А по теме "Путинского окружения и чиновников", Вы заняли круговую оборону "Я ЕМУ ВЕРЮ!!!" и все. Ни шага вправо, ни шага влево. Да верьте, это ВАШЕ право. Но почему объяснить не можете, на чем основывается Ваша вера в слова президента:
— Вы сделали анализ выполнения им всех своих обещаний и у Вас получился 100% результат?
— Вы в него влюблены, а влюбленным свойственно не замечать отрицательных качеств своих любимых
— другие причины?
Давайте разберемся и с этой темой. Будет диалог, будет и взаимопонимание. (не принятие позиции собеседника, а ее понимание). Давайте попробуем. Я не против. А вы?

zaq

Да верьте, это ВАШЕ право.

Разрешили. Это уже хорошо.

Но почему объяснить не можете, на чем основывается Ваша вера в слова президента

Заметьте, в слова президента об отсутствии в его окружении чиновников.
Всё.
Когда я вижу результаты работы Лаврова, Шойгу, Силуанова, Рогозина и пр., то из мною увиденного и проанализированного делаю вывод, что да, это не бездарные чиновники, это люди дела и незаурядных способностей, незаурядного ума.
А Вы, кстати, вчерашний диалог <Соловьев — Лавров> анализировали? И как Вам Лавров?

Давайте упредим события: если Вы со мной не согласны, скажите, что не согласны, и всё, и не задавайте мне больше вопросов. Ну надоела мне эта тема, мне надоели Ваши нескончаемые вопросы, ещё и выкрики какого-то там диктанта из-за угла.

Разве я когда-то и что-то Вам запрещал? Если да, то когда и что? Если нет, то не присваивайте мне чужие подвиги. Я в этом не нуждаюсь.
Внимательно следить за словами собеседника и особенно своими, моя привычка.
Соловьева давно не смотрю. Не люблю такой "футбол". Лавров весьма и весьма одаренный чиновник. Не приходилось бы ему еще врать, для оправдания сегодняшней политики РФ, вообще был бы красавчик.
Для того чтобы понять в чем я с Вами согласен, а в чем не согласен — НУЖЕН ДИАЛОГ. Вы почему-то боитесь ДИАЛОГА.
Вы пробовали вести диалог на СС, ГС. В конце концов остановились на этом сайте. Вы помните, что Вы писали о причинах? Могу напомнить. И вот теперь Вы отказываетесь от диалога. И именно по этой теме, хотя сами ее и завели. Странно как-то.
Вы не уверены в силе своей позиции? Вы боитесь этой темы? В любом случае, если не хочешь продолжать тему, то просто больше не постись по ней, а не придумывай не существующих отмазок. Вы и до этой темы не один раз бросали тему. Помните? Но это ВАШЕ ПРАВО. Вы прекращали свои посты, я прекращал свои.
И не пытайтесь лишить меня, МОЕГО ПРАВА, задавать вопросы. Не получится.

zaq

Вы пробовали вести диалог на СС.

На Колючем Сарове есть диалог?? Я Вас умоляю. Колючий Саров это:
1. Реклама Аякса и дифирамбы депутату.
2. Оберег городской Администрации.
3. Каменная стена в виде Мартина, отгораживающая ЖКХ от жителей МКД.

Ни одна конструктивная критика, ни одно конструктивное даже предложение не пропускается! А на непропущенные сообщения он еще и даёт свой комментарий, о якобы проплаченных кем-то моих сообщениях.
Нет там никакого диалога!

А, и вот еще что: КС не понимает, что их метод работает как медвежья услуга всем, на страже кого они стоят. Народ у нас умный, всё прекрасно видит.

Вы пробовали вести диалог на ГС.

Что значит, пробовала? Там всё очень корректно. Волгин ответил на все интересующие меня вопросы. И даже их корреспондент (не помню точно фамилию), у которого были попытки и откровения на то, что он имеет право удалять сообщения, не отвечая на них, даже он ни одного! моего сообщения не удалил. И не грубил, и не поучал, и без апломбов.

В конце концов остановились на этом сайте.

Не совсем так.
Мне надо решить 2 вопроса по ЖКХ. По электронке ЖКХ заявки игнорирует, а должны ответ давать в течение 2 рабочих дней. Ну, думаю, через сайты сделаю. Ну а дальше понятно, да? Про КС особенно.

А данный сайт нормальный. Модерирование без лжи и заскоков. Но, как выяснилось, здесь вопросы ЖКХ не поднимаются. Но можно было бы и какие-то другие вопросы порешать, сайт нормальный, но тут лично Вы просто досаждаете мне. И поэтому не особо хочется никакие вопросы порешать, обсудить.

Кстати, один из двух вопросов ЖКХ мы решили на днях непосредственно через главу Администрации. Он решил наш вопрос в течение 2 дней! А мы за это бились 2 года! Всё с ЖКХ переписывались и всё пыталась поместить сообщения на КС.
Так что, пользуясь случаем и объективности ради скажу доброе слово в адрес В.Д. Димитрова. Спасибо огромное!

Я так понял, что со всем остальным в моем посте Вы согласны?

Там всё очень корректно. Волгин ответил на все интересующие меня вопросы. И даже их корреспондент (не помню точно фамилию), у которого были попытки и откровения на то, что он имеет право удалять сообщения, не отвечая на них, даже он ни одного! моего сообщения не удалил. И не грубил, и не поучал, и без апломбов.

И я пробовал вести диалог на ГС. Увы, не получилось. Волгин забанил меня аж до 2044 года:) http://www.sarov.net/f/cityhall/?t=3229#49 (уж не я ли выпустил этот фальшивый ГС?)

Кстати, один из двух вопросов ЖКХ мы решили на днях непосредственно через главу Администрации. Он решил наш вопрос в течение 2 дней! А мы за это бились 2 года! Всё с ЖКХ переписывались и всё пыталась поместить сообщения на КС.
Так что, пользуясь случаем и объективности ради скажу доброе слово в адрес В.Д. Димитрова. Спасибо огромное!

Грамотно!)

Работа у них такая.

Да, это все из той же серии — доверять все непопулярные дела подчиненным разных рангов, а самому явно делать только то, что вызывает несомненное одобрение. По Маккиавелли, если не ошибаюсь, такую рекомендацию нынешние советники своим "государям" выдают.

РПЦ присосалась к ВНИИЭФу, так как это хороший источник финансирования.

Максим Якубов

а самому явно делать только то, что вызывает несомненное одобрение. По Маккиавелли, если не ошибаюсь

-)))
Ага, железо Димитров собственноручно варил, в робе и в очках. Чтобы всё точно по Маккиавелли было. Вы о чем, люди?? -))
Ну справедливость же должна хоть какая-то быть.

Ну справедливость же должна хоть какая-то быть.

Я — за! http://www.sarov.net/f/cityhall/?t=3298#20

Ага, железо Димитров собственноручно варил, в робе и в очках. Чтобы всё точно по Маккиавелли было.

Не знаю, что он варил, но по Вашим словам, Ваш вопрос лично "через него" был решен. Хотя обязанности его — организовать работу подчиненных так, чтобы без его личного участия у ВСЕХ были подобные вопросы или решены, или в рабочем порядке без волокиты решались. А иначе получается, что кому захочет, тому он "решит вопрос" за 2 дня, кому не захочет — обречет на бесконечную волокиту вверенной ему системы.
Вега, напоминаю, я не бабулька, которую можно и на киот креститься убедить, и за Баныкина за 500 р. проголосовать. Меня софистикой или подменой понятий пытаться за нос водить не нужно. От меня больше пользы, если честно со мной обсуждение вести, ни меня, ни себя не обманывая.
Еще раз напомню: для меня моя личная правота — не самоцель, и в "народные избранники" или любимцы я не стремлюсь.

Максим Якубов

обязанности его — организовать работу подчиненных так, чтобы без его личного участия у ВСЕХ были подобные вопросы или решены ....

Совершенно верно. Но законов у нас и недостаточно и непродуманных много, а потому, когда хоть что-то решается в ручном режиме, то это уже хорошо.

Вот начнется с марта лицензирование ЖКХ, а с 1 декабря уже начал действовать обновлённый стандарт раскрытия информации для управляющих компаний. Теперь уже не месяц нужно будет ждать ответ на запрос, а лишь 10 дней. А если по запросу ничего не сделано, но не штраф, как раньше было, а лишение лицензии.
Вот тогда уже УК будут работать без личного участия главы Администрации. -) А пока вот так, да. И мы ему благодарны. Как бы это кому ни не нравилось.

УГ?

Алексей Рыжов

УГ?

Нет, мы в МУП "Центр ЖКХ".

Максим Якубов

Меня софистикой или подменой понятий пытаться за нос водить не нужно. От меня больше пользы, если честно со мной обсуждение вести, ни меня, ни себя не обманывая.
Еще раз напомню: для меня моя личная правота — не самоцель, и в "народные избранники" или любимцы я не стремлюсь.

Вообще не поняла, эти вот 2 абзаца к чему.
Ни на понты, на "на софистику" я за нос вас водить не собиралась. -)

Из безобидной благодарности Димитрову столько всего вылилось. Страх же. -))

Ни на понты, ..

Послушайте, Вега, ну Вы же не у щербухи какого-нибудь (простите за применение устаревшего слова, но оно тут как нельзя более кстати) в директорском кабинете, а со взрослыми образованными людьми общаетесь. Если в тексте встретилось слово "понятия", то это не опечатка в жаргонизме "понты", а именно понятия. Не хочу унижаться, тыкая Вас глазами в толковый словарь русского языка.

Послушайте, Вега, ну Вы же не у щербухи какого-нибудь (простите за применение устаревшего слова, но оно тут как нельзя более кстати) в директорском кабинете, а со взрослыми образованными людьми общаетесь.

Да-аааа, детский сад. -))) Вы что, правда что ли думаете, что мне незнакомо понятие "софистика"?
А при чем тут Щербуха, вообще. В смысле, он менее образован, чем Вы? Так что ли?
Впрочем, если не хотите, можно не отвечать.

У устаревшего слова "щербуха" есть своё значение, происходящее от глагола "щербить".

Из безобидной благодарности Димитрову столько всего вылилось. Страх же. -))

Вега, опять обижаться станете! Не из-за благодарности Вашей благодетелю по Вашему личному вопросу, а за неприличные фантазии про сити-менеджера в робе и очках.))))
(считайте, что я строго погрозил пальцем)

Вот тогда уже УК будут работать без личного участия главы Администрации. -)

Должно будет работать. Как, впрочем, и сейчас только должно.

А пока вот так, да. И мы ему благодарны.

О, да. И, к сожалению, на разных уровнях — и на уровне главы городской администрации "хороший Валерий Димитров за 2 дня решил вопрос" одной отдельно взятой Веги, тогда как чиновники от ЖКХ — "ух, злодеи, волокитили не знамо сколько!!!"; и на уровне главы государства, к сожалению, то же самое видим: В.В.Путин — всё может сам решить, а вот чиновники — то сердюковы, то еще какая-нибудь попандопула. Я потому и считаю, что это делается нарочно, по достаточно давно испытанным рецептам, и, к сожалению, иначе, вероятно, власть не удержишь. Поэтому, кстати, я не поддерживаю огульную критику В.В.Путина. Все-таки это не марионеточным сити-менеджером при местечковых коммерсах-"олигархах" ленточки резать.
Ну а то, что лично Вы ему благодарны — не говорю что в Вашем случае, но очень часто это очень нравится тем, кто любит чтобы другим было хуже. "Пусть и мне не очень хорошо, но чтобы лучше, чем другим". Не утверждаю, что Вы так мыслите, но такой слабости очень многие поддаются.

Максим Якубов

"Пусть и мне не очень хорошо, но чтобы лучше, чем другим". Не утверждаю, что Вы так мыслите, но такой слабости очень многие поддаются.

Это уже разговор ни о чем, а потому закроем тему.

С моей стороны всё было весьма предметно. Если Вы не поняли, то, к сожалению, послужите хотя бы типичной иллюстрацией для того, о чём я здесь сегодня писал.
Во избежание повторения ситуации могу предложить Вам игнорировать мои комментарии.

Ну вот. Эти толстопузые комерсанты сожрали цех электросетей. Ранее был драмтеатр. Кто следующий?

Эти толстопузые комерсанты сожрали цех электросетей.

Новогодний подарок?)

Ранее был драмтеатр.

А ещё ранее? Или, то, что было до вашего появления на свет — не считается?

А почему только им собственность возвращают? Не потому ли что они, ну очень близки к Богу? Ой, извините обшибса, к ВЛАСТИ? До Бога им конечно же не так близко.

Думаю, что ответ на Ваш вопрос дан в романе Войновича кажется"Москва 2042 года", в цифрах могу ошибиться за давностью прочтения. Близко безвременье, когда будем звездиться.

Спасибо, но ответ на свой вопрос я и так прекрасно знаю. Они хотят ХОРОШО жить здесь и СЕЙЧАС, а нам предлагают одни планы. Причем не конкретно расписанные, а абстрактные. И по времени, и по содержанию.

Кормить по пути в светлое будущее никто не обещал.)

Максим! Спасибо, но и я о том же. Простой народ для них — просто безмозглый электорат. Кстати г-н Отт, начинает избирательную КУМПАНИЮ!!!
Ширяев по личным причинам решил уйти. А Отт рассылает поздравления и подарки жителям. Интересно за чей счет? РСП? ГОРОДСКАЯ СЛУЖБА ТАКСИ? СВОЙ? ДРУГОЕ?

Кстати г-н Отт, начинает избирательную КУМПАНИЮ!!!

Да, если есть люди, заинтересованные в том, чтобы затруднить дальнейшую криминализацию местной власти в ЗАТО г. Саров, то следует начинать отслеживать расходование средств городских предприятий на подобную деятельность.
Осенью 2009-го деятельность ввезенных в Саров В.Димитровым и В.Размысловым политтехнологов сопровождалась сначала рекламой МУП "Пищевой комбинат" с И.Баныкиным в главной роли: "Быть нужными — стать лучшими. Для вас." Многим запомнился ролик, потому что в каждом магазине с рекламных экранов он вещал. А потом, как результат такой "рекламы" — наивные пенсионеры в марте 2010 проголосовали за этого преступника (уже давно находившегося под следствием), и он больше двух лет заседал в Городской Думе, пока суд тянул с приговором.
В 2009-2010 для нужд избирательной кампании, в ходе которой в Думу лез такой криминал, как И.Баныкин, подобными "невинными" и завуалированными способами использовался не только "Пищевой комбинат". А официально для агитационной кампании использовались "Элегант" и Международный научно-учебный центр, оплативший дорогостоящие "маркетинговые" и социологические исследования.
В 2015-м году, скорее всего, следует ожидать ОЧЕНЬ МАСШТАБНОГО использования денег ОАО "Телефонная компания Сарова" и очень большого рвения к власти его директора — молодого амбициозного Д.Щербухи. Доходят сведения о том, что в годы своего директорства он принял на работу нескольких заместителей, которым назначил очень высокую заработную плату (по некоторым оценкам — одному только Волгину около 250 000 р. в месяц). А это значит, то возможности бесконтрольно тратить деньги ОАО "ТКС" у Д.Щербухи не ограничены никем и ничем. И знакомые Волгина поговаривают, что Щербуха метит-таки в "сити-менеджеры", что, возможно, вполне устраивает богатого тестя Д.Щербухи В.Левашова.
Еще наблюдение: если в 2009-2010 криминальная деятельность некоторых кандидатов в депутаты воспринималась как весомый аргумент против них, то нынешний криминалитет, вероятно, будет просто игнорировать любые обвинения и доказательства, чуть ли не выставляя напоказ свои "горизонтальные" и "вертикальные" коррупционные связи.

Максим, так вот Вам: казнь человека 28 мая 2011 года недалеко от здания УВД г. Саров.
Копайте!

Да, если есть люди, заинтересованные в том, чтобы затруднить дальнейшую криминализацию местной власти в ЗАТО г. Саров

А кто они?
Если Вы про г-на Отта, то может полезно почитать статью "СЛАДКАЯ ПАРОЧКА: СНОВА ОТМАЖУТ?" в газете "Арзамас-16" №4 на странице №3