сроки были сдвинуты и на сэкономленные десятки миллионов рублей деньги началось строительство зала для акробатов.

Вранье. Деньги на дом и на зал — целевые. Ни на что другое их потратить нельзя.

Владимир вы не в курсе, так что не кидать обвинениями. Еще раз специально для вас: деньги действительно целевые. Их цель об'екты капитального строительства. Сэкономленные на аукционе деньги помогли начать строительство так нужного детям зала акробатики на год раньше. Где вранье, если вместо одного об'екта строят два? Разве это плохо, что за теще деньги город получил не один об'екта, а два?

Я понимаю, что за это вранье вы и получаете зарплату из украденных из саровского бюджета средств. И вы будете здесь врать бесконечно, и никакие аргументы и здравый смысл вам не нужны. Но поскольку я не могу бесконечно тратить свое личное время на опровержение всего, что вы врете на профессиональной основе за зарплату, мне придется закрыть вам доступ в комментарии.

Перечень объектов капитального строительства составляется и согласовывается в МинФине и МинРегионе. Это конкретный список объектов, где для каждого объекта указана конкретная стоимость строительства. Конкретные суммы, которые будут выделены на конкретный год начинают согласовываться загодя, и к осени, когда подбивается бюджет города на следующий год, уже известно — что, где и на какую сумму будем строить в новом году — на что дадут денег, а на что — нет.

Расходы на зал акробатики заложены в бюджет 2012 года. Это значит, что эта сумма была согласована в Минфине и Минрегионе летом-осенью 2011 года. В середине ноября департамент экономики передает этот проект бюджета на рассмотрение в Гордуму. Объявляются публичные слушания, затем, примерно через месяц, бюджет утверждается Думой.

Бюджет Сарова на 2012 год был передан в Гордуму 15 ноября 2011 года: http://duma-sarov.ru/14112011-41.html
В тот же день были объявлены слушания: http://duma-sarov.ru/14112011-6.html
Которые состоялись 30 ноября: http://duma-sarov.ru/30112011-1.html
Сам бюджет на 2012 год был утвержден на заседании Гордумы 15 декабря 2011 года: http://duma-sarov.ru/15.12.2011-128/5-gd.html

Теперь мы берем этот проект, переданный 15 ноября 2011 года в Гордуму. Это zip-архив, в нем много файлов, на всех стоит дата 15.11.2011. Нас интересует файл "Перечень объектов капитального строительства и реконструкции.xls"
Строкой номер 6 в нем значится:

6 Специализированный зал акробатики МОУДОД ДЮЦ, пр.Музрукова, д.14  федеральный бюджет 67 284,0 МУ УКС Строительство

То есть 15 ноября 2011 года городская администрация уже знала, что деньги на 2012 год на зал акробатики будут, и зал начнет строится в 2012 году.

Повторный аукцион по социальному дому состоялся 25 ноября 2011 года: http://www.sarov.net/news/?id=25031
Именно тогда стала известна конечная сумма (и сумма "экономии"), за которую будет построен дом.

Итак, это два разных, никак не связанных между собой объекта.

Хватит врать.

мне придется закрыть вам доступ в комментарии

свобода слова по викторовски.

ваше мнение о бюджете требует профессиональной оценки, так как выходит за уровень моей компетенции. Как только я проверю все ваши доводы, я отпишусь. А пока остаюсь при своей позиции.

Не надо свободу слова путать с возможностью безгранично врать за зарплату. Ограничение проплаченных мурзилок, забивающих эфир ложью и бессмысленностью — нормальная общепринятая практика. Если бы я был чиновником-подпольным долларовым миллионером, как начальник вашей начальницы В.Димитров — я бы, наверное, нанял кого-нибудь, чтобы опровергать здесь все ваше вранье. А пока у меня есть только личное время, которого у меня не в избытке, я вынужден поток вашего вранья ограничивать техническими средствами. Есть у вас телеканал и газеты — там и поливайте город помоями, а здесь я устанавливаю правила.

А как с помощью сдвига сроков, можно было съэкономить в данном случае? Поделитесь пожалуйста.

а потому что были несколько аукционов, в результате которых цена снижалась. Потом было несколько судов с оспариванием результатов аукционов: нормальный цивилизованный процесс размещения муниципального заказа. В результате все строит СГМ, только значительно дешевле.

Вранье. Администрация пыталась нарушить закон о госзакупках, пропихнув свою компанию, на которую вы лично работаете. Пошла в суд против решения УФАС. Полгода в судах — и ничего не вышло. Зато зал теперь ваши строят по максимальной цене, почему-то в этом случае полгода в судах не потребовалось, чтобы сбить цену.

Глупость помноженная на некомпетентность. Владимир вам ли не знать, что первый арбитражный суд во Владимире подтвердил правильность проведения первого аукциона по тем секциями социального дома, которые сейчас строятся. Так что выходит что в сдвиге сроков виноваты СГМ и ФАС. Ведь именно они устроили цирк в судах... Ненависть к главе администрации застилает вам глаза.

Я не знаю про арбитражный суд во Владимире. Дайте ссылку.

Вы разучились пользоваться интернетом?
http://kad.arbitr.ru/Card/5df015ab-a191-4b9a-84cc-b90fbe9c220c

Всесторонне и полно исследовав представленные в дело доказательства, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о несоответствии решения и предписания Управления от 08.06.2011 по делу № 428-ФАС52-КТ-41.11-09/06-11 (116-ДР) положениям Федерального закона № 94-ФЗ и нарушении указанными актами прав и законных интересов заявителей.

Я искал иск Администрации Сарова против УФАС, а поскольку Администрация обратилась в суд одновременно с ООО "Инвестстрой-Приволжье" с одинаковыми исками (совпадение, да:)), то суд объединил эти иски и в КАД основным истцом указано ООО. Нашел много других исков Администрации к УФАС, смешно.

Владимир! Алейник не заметит этот Ваш комментарий, особенно про совпадение. Проверено на практике.

Я заметил. Совпадение вызвано простым фактом. Администрация хотела доказать что все было по закону, ИНВЕСТСТРОЙ хотел вернуть себя работу которую как выяснилось незаконно отнял у него ФАС. И что?

Как я понял иски одинаковые, а такое возможно только при списывании. Что скажите?

Роман. Вы опять не ответили. Ждемс.

Итак, Владимир, есть документы в которых говориться, что первый аукцион проводил по закону. И ни кто ни кого ни куда не пропихивал. Из чего следует что задержка строительства социального дома состоялась по вине СГМ и Нижегородского ФАС: первые накатали жалобу, вторые ее удовлетворили. И не смогли доказать свою правоту в трех судах — Арбитражный суд Нижегородской области, 1-й Аппеляционный, и в Суде Волго-вятского округа. Получается что первый аукцион, который СаровГидроМонтаж проиграл а выиграло Инвестстрой-Приволжье был абсолютно законным.

Вы как извиняться перед Администрацией г. Сарова за свом клеветнические измышления типа

Строительство второго дома должно было быть начато летом 2011 года, но из-за попыток администрации провести через конкурс «дружественную» компанию ... сроки начала строительства были отодвинуты более, чем на полгода.

будете? Вас ткнули носом в факты? и где же ваша хваленная объективность?

По поводу второй темы: строительства зала акробатики завтра я пойду за документами, что бы разобраться кто же из нас прав. А пока не большой нюанс. Вы пишите:

Перечень объектов капитального строительства составляется и согласовывается в МинФине и МинРегионе. Это конкретный список объектов, где для каждого объекта указана конкретная стоимость строительства. Конкретные суммы, которые будут выделены на конкретный год начинают согласовываться загодя, и к осени, когда подбивается бюджет города на следующий год, уже известно — что, где и на какую сумму будем строить в новом году — на что дадут денег, а на что — нет.

То есть 15 ноября 2011 года городская администрация уже знала, что деньги на 2012 год на зал акробатики будут, и зал начнет строится в 2012 году.

Похоже это только ваши предположения потому что:

Минэкономразвития согласовал перечень будущих объектов Сарова

Заместитель главы администрации по архитектуре и градостроительству Радик Назмутдинов вернулся из министерства экономического развития РФ, где 23 декабря прошло согласование перечня объектов капитального строительства и реконструкции на 2012 год.

— В целом наши предложения все восприняты положительно, список согласован, — отметил Р.Назмутдинов. — Незначительные корректировки касаются приобретения оборудования, но общая сумма, выделяемая городу на 2012 год из федерального бюджета, не изменилась.

В следующем году будут строиться социальный жилой дом, мост через Сатис около Маслихи, зал акробатики, продолжится реконструкция проспекта Музрукова между улицами Димитрова и Железнодорожной и работы на стадионе «Икар». В списке объектов на капитальный ремонт — тротуары на проспекте Музрукова и на улице Юности, кровля здания Дома учителя, а также территория около школы №10, где планируется сделать новое спортивное ядро.

Сегодня, 26 декабря, полный пакет документов согласован в министерстве финансов РФ, теперь можно формировать технические задания для будущих аукционов.

Получается что 15 ноября Администрация еще не знала удастся ли ей согласовать все объекты. В любом случае ясность в этом вопросе будет завтра.

Не для вас, а для тех, кто не в курсе сути этого суда, я напомню предысторию: Администрация провела аукцион на строительство дома для очередников за федеральные средства. Пришло 4 участника, ООО "Инвестстрой-Приволжье" (по многочисленным свидетельствам контора из 5 человек, зарегистрированная в 2007 году в одном офисе с многочисленными присосками к саровскому бюджету) выиграла с минимальной ценой. Другой участник — СаровГидроМонтаж (крупнейшая строительная компания в городе, существующая с начала 90х) обратилась в УФАС из-за того, что "Приволжье" вообще не имело право участвовать. УФАС предписал результаты конкурса отменить и провести новый. Администрация с УФАС не согласилась и пошла в суд, что и задержало строительство на полгода, а могло бы задержаться и намного дольше — последнее решение суда датировано 25.05.2012 — то есть год плюс новый аукцион.

Теперь о том, почему по мнению УФАС это ООО не имело право участвовать. В законе о госзакупках есть вполне разумное ограничение для аукционов на строительство стоимостью более 50 миллионов рублей (наш дом стоил 325,67 млн.руб): участники таких аукционов должны иметь опыт строительства на сумму, не менее 20% от суммы аукциона. То есть чтобы участвовать в аукционе на строительство дома за 325 млн.руб, нужно, чтобы у вас уже были выполненные работы хотя бы на 65 млн.руб. Но тут-то в законе и оказалась дыра: законодатель не предусмотрел ситуаций, когда работы выполняют субподрядчики (весьма типичных при строительстве — это к вопросу о качестве нашего путинского законодательства). По мнению УФАС нужно считать только те работы, которые конкурсант выполнял сам, самостоятельно, и полностью за них отчитывался. А по мнению администрации — можно взять целую гирлянду пустых ООО, прогнать один-единственный заказ через всю гирлянду по цепочке, и на выходе получить целую пачку годных, хороших с точки зрения закона ООО, которые могут проходить через это ограничение в законе о госзакупках без всяких проблем. То есть ограничение в законе в данном случае обессмысливается. Суды подошли к вопросу формально, и признали УФАС не правой — мол, раз в законе про субподряд ничего нет, то нехай передают в суб- суб- суб- субподряд сколько хотят, не жалко — все они — годные и хорошие.

На результаты конкретного строительства это никак не повлияло, однако.

И я в данной ситуации склонен согласиться с УФАС, даже не глядя на то, что капремонт не равно капстрою, и что в данном ООО нет своей техники и рабочих, а вообще все работы оно отдает в субподряд, просто пропуская через себя финансовые потоки, оставляя маржу. А в закон должны быть внесены уточнения, закрывающие лазейку по его обессмысливанию.

Если же мы посмотрим на вопрос со стороны обывателя, то что должна была сделать администрация? Взять федеральные деньги и построить на них дом, чем быстрее — тем лучше (люди 15-20 лет в очереди стоят, ютятся по общагам). Вместо этого администрация идет судиться. ООО связано с чиновниками администрации? Однозначно связано. Если бы администрацию не интересовало кто будет строить — пошла бы она в суд? Зачем? Ну и строил бы с самого начала СГМ — чего тут судиться-то? Деньги все равно федеральные, выделены с избытком.

Спросите на улице: администрация пошла судиться, два варианта: либо в интересах "своего" ООО, либо для экономии неких абстрактных федеральных средств, из которых чиновникам ничего не достанется. Что граждане на улице вам ответят? Оболгут, поди, честную администрацию, замучаются чиновники извинения принимать.

С точки зрения горожанина мне выгоднее, чтобы заказ на строительство получила местная строительная фирма, заплатила хорошие зарплаты и получила прибыль. И чем дороже — тем лучше, тем больше в город придет федеральных средств, которые так или иначе в нем и останутся. А не какое-то мутное ООО, которое всю маржу со строительства вывезет неизвестно куда (в учредителях как минимум один москвич) и еще немного — в антисаровскую пропаганду в зомбоящике и помойные газеты на полу в подъезде.


А про бюджет — это вы смешно придумали. Получается, администрация может заложить чертичто в бюджет, принести его депутатам, они проголосуют, а потом вдруг минрегион скажет "это чего это вы тут придумали? космодром построить на Марс летать? нет, на это мы вам денег не дадим", и через неделю после принятия администрация принесет в Думу поправки к бюджету: "извините, космодрома не будет, минрегион почему-то не хочет". Естественно, что такие серьезные суммы (2,5% бюджета города) многократно везде проговариваются, и согласование там не одно, и, думаю, даже не два. Но вы нам, конечно, расскажете, что, конечно, одно, и минрегион первый раз узнал о нашем зале акробатики 27 декабря 2011 года, и сразу же утвердил. А чо, стройте, конечно, может, сразу два? %)))

С точки зрения горожанина мне выгоднее, чтобы заказ на строительство получила местная строительная фирма, заплатила хорошие зарплаты и получила прибыль.

и это правильно. вот только есть информация что ничего подобного СГМ не делает — платить серые з/п, минимизирует налоги.
А "мутное ООО" как раз и платит все по честному.

У вас есть право на свою точку зрения. как бы она не была оторвана от действительности.

за сим все. и можете не утруждать себя отключением меня от комметов. Это мой последний коммент на вашем сайте. Вы не видите очевидных вещей. Бог вам судья

Мутное ООО, работающее под прикрытием госчиновника, который находясь на госслужбе стал долларовым миллионером и скрыл в своих декларациях 30 миллионов рублей, платит все по-честному.

ВЕРЮ!!!

Но это совсем не сдвигание сроков. Это называется по другому, жесткое соблюдения процедур проведения аукциона и их отстаивание, вплоть до суда. И если это даже действительно так, то в заслугу администрации ставить нельзя, это ее прямая обязанность. Надеюсь разницу между выполнением своих обязанностей и выполнением того, что в них не прописано понимаете.

Алейник тень на плетень наводит, как обычно впрочем.
Сколько Димитров заработал за 2010-11-12 год? Пусть ответит. Не сколько показал, а сколько "заработал"? Инвест приволжье сколько откатило им с Маликовичем? И это только на одной стройке.
Вообще в городе все что выше определенной суммы мимо "группы лиц", принимающих решения — аукцыоны, торги, заказы, подряды и прочее — не проходит мимо. Либо осваивается аффелированными лицами, либо откатывается приближенно-надежными. А вот Алейниками, Мих-листремами, и прочими Хвенями забалтывается и отрабатывается — пиар, имидж и прочее... За зарплату и премию, и возможность быть ПРИ власти, в кабинетиках сидеть. Тут все очень просто и гармонично...
Впрочем, так работают почти все муниципальные образования, и территории в нынешней, либерально-криминальной Россиии.
Рыба стухла давно с головы, и хвост снил тоже.
Даже сдесь воняет...