Я, наверное, опять что то пропустил...
А почему тишина по поводу того, что центр жкх подделал подписи жильцов 144-ти домов города и перевел эти дома в непосредственное управление? А в квиточках за квартиру написал, что, типа, по техническим причинам счет за горячую воду и отопление не был выставлен. 144 дома города просто так, с 1 ого марта, взяли и выкинули из управления центром жкх. Все об этом знают? А чего тогда молчите?
Вот список домов, шулерничеством переведенных на непосредственное обслуживание:
Березовая — 6 8 
Герцена 9 12 14 
Гоголя — 6
Давиденко — 6 14
Зернова — 68
Казамазова — 10 
Курчатова — 13/1 14 16 18 19 21 23 24 25 28 30 32 38
Маяковского — 21
Московская — 6 8 10/1 18/1 19 21 23 29 33 
Музрукова — 17 21/2 23 25 31 33
Некрасова — 3 5 9 11 13 15 
Радищева — 9 11 13 15 17
Семашко — 4 6 8 10 14 16 
Советская — 14 
Юности — 1 3 5/1 5/2 5/4 13 16 17 19 22 23 25 29 33 37 
Александровича — 32 32 
Бессарабенко — 4/2 10 
Карла Маркса — 2
Куйбышева — 23 26 28
Ленина — 6 8 14 47а 50 51 53 54 55 56 59 60 
Пионерская — 13 17 19 21 24 28
Победы — 6 13 21
Северный пер. — 1 2 3 5 8 10
Силкина — 2 3 10 16 20 24 28 32 38 40 42 44
Харитона — 1/2 2 3 6 8 9 10 11 12 13 15 18
Шверника — 15а 15б 15в 23 25 27 39 41

Вот такое кидалово!!!

Не 70, а 144!!

спасибо, подправил. Дополнительно, с 1 апреля дополняются дома по улице Лесной 30/1 30/2 30/3 

А откуда этот список? Насколько он точен?

Список верный) Верь!)

Странный какой-то список. По большей части — не самые старые дома (нет ни Фрунзе, ни Чапаева, ни Гагарина), и как-то странно выбраны рядом стоящие дома-ровестники — один взят, другой — нет. Чем руководствовался тот, кто составлял такой список?

ответил в личку

http://roszkh.ru/ — указать проблему, протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного дома и приложение к протоколу на отдельном листе по каждой квартире с подписью собственника -получить в ЖКХ, заказать по т.35142 

Несущественная поправка по списку.

Березовая 6 вроде как сами на непосредственное управление перешли, а не "были выкинуты". По-крайней мере там точно есть собственники, желающие непосредственного управления, есть депутат Мочалов, этот процесс поддерживающий, были собрания и т.д.

По остальным домам не в курсе, было ли там что-то подобное или нет.



А в целом не очень понятен смысл такого действия. В комментариях к соседней статье доказывалось, что и при сохранении управления домом можно заключать прямые договора с ресурсниками. Т.е. если цель избавить МУП Центр-ЖКХ от долгов по ресурсам, то вроде как совершенно не надо было дома на непосредственное управление переводить, а достаточно договора переделать. Было бы и возмущений меньше и проблем.

Единственное, что приходит в голову — это некая разница в условиях управления и обслуживания, например, более "безболезненное" избавление от процедуры обслуживания, нежели от процедуры управления.

http://roszkh.ru/ — указать проблему, протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного дома и приложение к протоколу на отдельном листе по каждой квартире с подписью собственника -получить в ЖКХ, т.35142 

кто-нибудь из жителей домом может подтвердить, насколько эта информация соответствует действительности?

Это уже доказаный факт или только ваши домыслы?

Я собственник и я ОФИЦИАЛЬНО подтверждаю — с 1 марта мой дом переведен на непосредственное управление. У меня на руках, полученный из центра жкх протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.
В нем черным по белому написано —
1. изменить способ управления мкд, выбрав в качестве способа управления — непосредственное управление
2. выбрать в качестве ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ организации по договору оказания услуг по содержанию и выполнению работ по ремонту общего имущества центр жкх

Причем, про выбор председателя комиссии по подсчёту голосов при проведении общего собрания человек это вообще ужас!!! Я счас не буду всё рассказывать, но это ПОДЛОГ!!!

Ты "официально" подтвердить ничего не можешь, ты же не официальное лицо :)
А вот загрузить документ — протокол — вот это будет уже дело.

Ну да, я не официальное, это точно. Надо быть корректнее. Протокол у меня на руках. Выложу потом, счас пойду подписи по дому собирать.

http://roszkh.ru/ с приложением протокола собрания и приложения собственника- получить в ЖКХ т. 35142 

Это уже ФАКТ !!! как бы печально это не звучало.
Впереди проведение собрания жильцов дома, подготовка документов в прокуратуру, жкх и администрацию! Это пипец!!! Недавно тут читал новость — за подделку больничного человек уехал на 1.5 в колонию поселение, а тут 144 дома!! И всё подделано и белыми нитками шито!
Идите в жкх и требуйте посмотреть свой подписной лист на вашу квартиру-быть может у вас уже там ваша подпись стоит!

Братие. Факт налицо. Карандаши уже этим в думе хвастались.
Все подписные листы куйня. Такие вопросы решаются только собранием. Причем инициировать собрание могут только жильцы дома. Советую не париться за нашу Прокуратуру. Вам ответят так "это договорной гражданский спор между собственниками и упр. компанией. Картанов своих не сдает. Такая ситуация была с первыми домами, которые ЖКХ выкинул из обслуживания.
Совет. Недавно ЖКХ извинялся перед этими домами. Они настучали полпреду Бабичу. Когда вернулись, прокуратура уже начала клепать предписания а ЖКХ извиняться. Пинок прилетел видно изрядный.
Соберите подписей от жильцов каждого дома и накатайте телегу. Групповую и отправьте в область. Все и случится.
А Карандашу фиганите лично от каждого, пусть отписывается. Кстати, обеспечение такую телегу уже накатало Картанову.

Соберите подписей от жильцов каждого дома и накатайте телегу. Групповую и отправьте в область. Все и случится.

уже практически иду подписи собирать. Вечером поздним отпишусь что и как прошло.

А заодно и в думу. Там может займутся.

в какую именно думу?

В нашу. Там пара человек есть. Они кстати тем жильцам помогали

Голубеву писать? Или конкретным депутатам?

Володь. Пиарить их не хочу. Пишите голубеву и депутатам. Им разошлют копии. Кто впряжется — увидим.

по фамилиям тех депутатов пробегись, а то фиг знает к кому обращаться

Обращайся к Голубеву и депутатам думы. Обращение раздадут всем. Наши и впишутся.

Кстати. Здесь карандаши подарили обеспечению реальный геморрой. Я думаю там будет серьезная бычка. Кроме того, здесь могут пострадать "труженики" из билингвой компании, которые имеют за бумажки около 30 млн. в год. В общем серево предстоит веселое.

Судя по всему ЖКХ опять как с провайдерами, по тихому, сами все бумажки подписали, а их зажопили) сча их юристы ночами наверно усирательно выход из гемора ищут)

Точняк. Пусть найдут брошюру Карандашкина о рецептах лечения геморроя по рецептам предков.

Ведь недавно об этом предупреждали.
Тогда еще была информация, что эта группировка в одном из домов пытается продвинуть в управдомы своего ставленника, бывшего мента, судимого за наркотики или за что-то подобное.
Давайте все постараемся быть бдительнее и не думать, что именно наш дом "с краю".

Ваш дом с краю, если в нем проживает начальник из администрации или жкх. В доме карандашкина управляющая компания — центр жкх, в доме лобанова — центр жкх, в доме шкурата- центр жкх, в доме голубева -... Да вы сами догадаетесь какое там управление

Как и обещал, выкладываю протокол по дому от жкх


Выложил пока одну только страницу, на ней итак всё ясно.

Сегодня по утру в почтовом ящике в подъезде были вставлены 'свежие' бесплатные газеты. В том числе и Саров24. Смотрите, что на второй странице опубликовано


Ну это вообще наглость, мерзость и гадко выглядит. Оказывается, центр жкх то и ни причем вовсе! Это всё обеспечение! А мы то и не в курсе!

Протокол полная муйня. Нельзя провести собрание в виде заочного голосования. Можно провести только голосование путем заочного. Заочное голосование должно проводиться через рассылку проекта решаемого вопроса, причем через почту. Причем решение о форме управления должно приниматься по-моему до конца года. Отобьетесь на раз. Главное действуйте сообща несколькими домами.

Володь, может новую одноименную тему сделать и там писать комментарии?

Моя оценка ситуации выглядит так:

Вчера из сообщения одного из жителей ЗАТО г. Саров на сайте Sarov.net стало известно о том, что 144 многоквартирных дома были лишены управления муниципальным предприятием "Центр ЖКХ" посредством фальсификации протоколов общего собрания собственников помещений.
Ранее были сообщения о том, что группировка, разворовавшая и ликвидировавшая муниципальное предприятие "Пищевой комбинат", готовит к ликвидации и МуП "Центр ЖКХ" и для одним из этапов этой аферы, наиболее вероятно, является расторжение договоров на обслуживание многоквартирных домов.

Также жители некоторых домов сообщали о попытках вышеуказанной группировки оформить избрание в качестве "старших по дому" лиц, готовых исполнять указания ее лидеров, но, судя по всему, было принято решение действовать более грубо, рассчитывая на покровительство руководителей правоохранительных органов, и, в первую очередь — прокурора ЗАТО г. Саров А.А.Картанова.

http://materialy-del.ru/index.php?module=articles&c=news&b=1&a=382

Спасибо Макс.
Это слабо сказано — фальсификация. По моему дому председателем комиссии, это указано в протоколе, назначен человек, который уже год прикован к постели, не ходит, не может разговаривать, находится в тяжелом состоянии после инсульта. Но тем не менее, каким то образом, этот человек умудрился быть инициатором собрания жильцов 01.02.2014 в 15.00. И причем подписи умудрился поставить. Вот выкладываю его подписи из протокола. Что называется, сравните две подписи. Это подпись одного и того же человека!


А по другому дому, есть информация, председателем общего собрания назначена девушка, которая училась(учится не совсем уверен) в 9ом интернате. Красиво? А кто расписался в вашем доме, кто был председатель общего собрания, не хотите узнать?
Если хотите, то звоните по телефону 35142 и попросите Вам подготовить ПРОТОКОЛ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ по вашему адресу. Затем приезжайте в центр жкх и в кабинете №1 заберите протокол.

Нет никакого председателя поскольку собрание по факту не проводилось. Найдите кто у вас старший по дому и опросите.

Возмущению нет предела! Снова администрация нашла способ обмануть горожан, вписала в эту аферу другие организации города, а теперь всю вину на Обеспечение валит!!! Это же не Ковалев подделывал протоколы общих собраний, он единственный кто не захотел участвовать в этом мошенничестве!
Димитрова и Медведева к ответу!!! И пусть свои гадливые газетенки для подтира с собой прихватят! Развалили все что многолетним трудом горожане создавали!

ещё голубева забыли упомянуть, его дом остался под управлением УПРАВЛЯЮЩЕЙ компанией муп центр жкх.
Вот казалось бы, два слова — обслуживающая и управляющая, а какая разница по закону. Обслуживающая ни за что не отвечает, а управляющая несет ответственность. Центр жкх был в перечисленных домах как управляющая компания, а стал как обслуживающая. слух то вроде как и не режет, а суть в корне меняется

Голубев в частном доме живет вроде. На Суворова.

Вот тут не факт. В тарифы Ковалева вставлены расходы на биллинг и вышибание долгов примерно 30 лямов года 3 назад было. Они по хитрому и втихую с коммунальщиками через договор бесплатно свалили эту работу на ЖКХ. В результате МУП наковырял долгов под 200. Медведя понять можно. Он не хочет бесплатно работать по долгам за коммунальные услуги. Более того, он просто этого не сможет. Неминуемо наращивание штата юристов и сокращение работников. Итог все равно разорение. Плюс он соскакивает с биллинговых расходов — 3%, которые оплачивает из своего содержания и ремонта жилья. Только Делает все через одно место, как обычно.

Кстати не мешало бы посчитать реальные цифры по биллингу: с их платежей люди не платят комиссию банкам. А если взять по каждому поставщику услуг отдельную квитанцию получится сумма ОГО-ГО (за каждый платеж комиссия от 50 руб.) вот и ... По мне так они упрощают всем жизнь — и ресурсникам и жителям.

карандашкина на мыло!

Съездил нынче в центр жкх, чтобы посмотреть решение голосования по своей квартире. Накануне сотрудник жкх обещался мне продемонстрировать результаты именно по моей квартире. Худо бедно, но выяснилось, что по моей квартире нет голосования, нет никаких подписей и вообще отсутствует решение по моей квартире. Оказывается, к протоколу решения есть приложение — на отдельном листе, подчеркиваю, на отдельном листе по каждой квартире либо есть либо отсутствуют подписи собственников. Так вот, такого отдельного листа по моей квартире нет! То есть, решение не принято.
Но по логике, если в доме 145 квартир и проголосовало 52% собственников, это примерно 75-76 листов должно быть. А папочка с документами была крайне тоненькая. Тоже наводит на размышления...

Но в протоколе указано 100% "за" и 0 "против"?

Да, по всем вопросам — 100%.

Что ж, если протоколы были сфальсифицированы должностными лицами МуП "Центр ЖКХ", то максимальное наказание, которое им может грозить — пять лет лишения свободы по ст. 165 УК РФ — "Причинение имущественного ущерба путем обмана".
Но, учитывая НЕВООБРАЗИМО мощное и демонстративное покровительство, которое оказывают находящейся сейчас у власти группировке прокурор А.А.Картанов и многие другие должностные лица правоохранительной и судебной систем, скорее всего даже проверки подлинности протоколов будет очень сложно добиться.

Наверно каждому показывают чистые листы по его квартире :-)

Надо с каждой квартирой протокол осмотра приложения к протоколу составлять :-)

Наверно каждому показывают чистые листы по его квартире :-)

это про центр жкх, когда приходишь к ним и просишь показать результат голосования по своей квартире? Если да, то я знаю два случая, когда люди просили показать листы с решениями по их квартире и получали ответ — по вашей квартире не голосовали и решения нет! Если только всем домом прийти и просить показать эти решения, но это из области фантастики.
А про

Надо с каждой квартирой протокол осмотра приложения к протоколу составлять :-)

я не понял, разъясни )))

Как движется дело? Куда уже ходили, писали? Есть ли официальные ответы?

Написал заявление в прокуратуру, отнес его. Жду ответа. Сижу вот и пишу заявление в центр жкх, заодно готовлю бумажку с результатами голосования жильцов, чтоб у подъездов дома наклеить.
Прокуратура, кстати, завалена уже такими заявлениями. Как то так )))
А депутат триканов!!!! неделю уже вне зоны доступа, дозвониться не могу, пипец какой то!

В г. Сарове муниципальное унитарное предприятие [Центр ЖКХk (обслуживает 95% жилого фонда города) нарушает ЖК РФ, а местная администрация и прокуратура не только бездействуют, но и препятствуют нормализации ситуации. В результате этого на важнейшем объекте оборонной промышленности РФ создается социальная напряженность.
В результате применения различных схем увода денег из ЦЖКХ и их нецелевого, нерачительного использования, у него образовались долги грозящие банкротством. В этой ситуации ЦЖКХ путем подлога в массовом порядке пытается избавиться от обслуживания наиболее проблемных домов. Объектами массового подлога являются протоколы собраний собственников жилых помещений МКД, объявления о инициации собраний собственником и листы голосований. Особенно некрасиво в этой ситуации выглядит роль администрации, как учредителя ЦЖКХ.
Просим взять ход расследования под контроль и передать расследование на федеральный уровень, т.к. в Сарове это спускается на тормозах, а ответы в вышестоящие инстанции шлют не в контексте сложившейся проблемы.

Данный текст направить по следующим адресам. Руководствуйтесь указаниями на страницах этих сайтов. Нужно выйти на сотни обращений!!!
http://letters.kremlin.ru/send-claim
http://eis.oprf.ru/
http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
http://www.pfo.ru/?id=9808

Немного отформатировал в окнах ввода на сайтах и отослал. Там где это требовалось, перевел в доковский файл и приложил.

Добавил, что в городе, где доходы населения выше среднероссийских не может быть массовых неплатежей, которые являются основной причиной проблемы.
Наш дом 8-ми квартирный, все друг друга знают. На сайте ЦЖКХ на нашем доме громадный долг. Собрались с платежками — ни у кого долгов нет! На наш письменный запрос полгода ответа нет.

Что-то не вижу я на сайте ЦЖКХ информации про долги.
Подскажите, где искать ?

Так вы там не увидите и сколько муниципального имущества (недвижимого) Центром ЖКХ продано для погашения всяких долгов.

Только что господин С.Кугукин (блогер "Мартин" на сайте "Колючий Саров") озвучил позицию "пиарщиков" группировки В.Димитрова:

Действительно — а против чего бузим то? Что теряют жильцы от смены формы управления? И теряют ли?

http://sarov.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=219855&start=120

По сути — через сайт "Колючий Саров" и проект "Колючий депутат" "пиарщиков" депутата А.Мочалова группировка В.Димитрова комментирует так: "Чего вы возмущаетесь, жители города Сарова, тем, что ваши подписи подделывают?! Вам же как лучше делают!!!".
Кстати, не сами ли димитровцы-"колючесаровцы" нам про расстрел семьи Мищенко напоминают, чтобы поменьше было желающих городское жилищно-коммунальное хозяйство от участи "Пищекомбината" уберечь?

Давным давно весь этот колючий саров превратился в городской хамносрач для школоты и для тех, кто новости в городе любит узнавать, приложив ухо к двери квартиры, дабы интересное послушать. Нет никакого здравого смысла на тот сайт и ходить, весь измараешься и зловонно пахнуть потом еще будешь.
Почитал комментарии вот в этой теме — ну что ты, комментарии прям образец для подражания. Видать всё отредактировано и подправлено. Да и в любом случае, репутация у колючки минусовая давным давно и исправить ее дело безнадёжное.
Да и информация там изуверкана. Типа, жильцы дома сами наймут контору для того, чтобы скинуть наледь с крыши. Пусть этот мартин пройдет хотя бы одному дому, где свыше 50 квартир, позвонит в каждую дверь и объяснит — мол так и так, надо денежку собрать чтобы снег скинуть с крыши. И пусть узнает, что об этом жильцы ему скажут. А скажут ему совсем не так, как он там в своей теме описывает, не так как в законе.
Да и потом, какой лях два года назад жкх у обеспечения забирал дома на обслуживание? Или про это уже забыли? Вообщем, вертят как хотят!
Зашел на днях в жкх. Знаете чего там уже говорят? Не хотите жить по хорошему? Да живите как в прошлом веке!!! Это они счас уже хотят жить как по телевизору показывают! Море, солнце... И ничего не делать! А с жильцов по прежнему собирать плату за содержание жилья в размере 26 рублей с квадрата!
медведев...ковалев...петров... какая разница! Мы что ли с вами лучше? Вот капали бы каждому из нас денежки с ничего, вы бы против что ли были? Так же сидели на попе ровно! А счас надо потрудиться за эту самую денежку! Ну и чего бы вы делать стали? Давай делай это ты, нет, давай делай ты, нет -ты, нет -ты! опухли все от своей невыносимости легкого бытия и весь сказ! Вообщем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ!!!

Я кратко сформулирую то, что старательно замалчивают жулики и их пиарщики:

Управление домом — это работа, требующая времени, труда и знаний. Знания, труд и рабочее время должны оплачиваться, чтобы мог жить специалист, который трудится.
Управляющей компании мы платим за управление по договору управления; специалисты этой компании имеют проф. знания и получают зарплаты.
Сфальсифицировав протоколы голосования жильцов о переходе на непосредственное управление, управляющая компания в нарушение закона, в одностороннем порядке отказывается от обязательств. Если верить той информации, которую распространяет Мартин, то естественный вывод такой: руководители и учредители управляющей компании хотят продолжать получать те же деньги, переложив большой труд по управлению на самих жильцов.

P.S. Что передергивает Мартин-Кугукин: "Жильцы могут сами выбрать управляющую компанию и заключить с ней договор".
Кугукин-Мартин старательно обходит тот факт, что договор имел место и не может быть расторгнут на основании подделанных жуликами подписей.

Эххх, хорошо сказал, Максим! Золотой ты наш человек! Всё ведь так и есть на самом деле

Спасибо.
Еще существенно то обстоятельство, что "Центр ЖКХ" — не частная лавочка Валерия Димитрова и Игоря Медведева, а муниципальное предприятие. То есть предприятие, созданное местной властью, использующее имущество нашего города, специально ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОТРЕБНОСТЕЙ НАСЕЛЕНИЯ в управлении, эксплуатация и содержание жилых многоквартирных домов, жилищных и коммунальных услугах.
Имущество муниципального унитарного предприятия находится в муниципальной собственности — это ваше имущество, уважаемые жители ЗАТО г. Саров. И оно должно использоваться в соответствии с предметом и целями деятельности, определенными уставом при создании предприятия.

Член группировки В.Димитрова — вор Илья Баныкин, вместо обеспечения силами "Пищевого комбината" потребностей населения ЗАТО г. Саров в хлебе и другой продукции предприятия, разворовывал вверенное ему В.Димитровым муниципальное имущество.
Судя по активности пиарщиков-"димитровцев", МУП "Центр ЖКХ" предполагается в ближайшее время тоже превратить в жертву хищений и злоупотреблений — как хитроумных, на которые способны еще не судимые коллеги вора И.Баныкина, так и самых тупых и примитивных, проверенных на "Пищекомбинате".

Скоро они будут пиарить "неадекватность" жителей, возмущающихся строительством очередного торгово-офисного центра напротив КБО. Судя по забору, автостоянки там больше не будет.

Власти РФ признали преждевременным введение социальной нормы потребления воды и тепла.
Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр Дмитрий Медведев.
http://itar-tass.com/ekonomika/1137576

Позвольте поделиться имеющимся у меня судебным опытом. (В связи с публикациями о коррупции местных чиновников мне доводилось много судиться и по искам главы администрации и его заместителей и помощников, и с самой администрацией, и с МУП "Пищевой комбинат", когда там орудовал назначенец В.Димитрова — преступник И.Баныкин, и т.д, и т.п. )

Итак, судя по публикациям про-"димитровского" пропагандиста С.Кугукина-"Мартина", "клан" В.Димитрова занял в отношении собственников квартир позицию: "докажите, что ваши подписи в протоколах голосования поддельные".
Ваша задача возложить бремя доказывания подлинности ваших подписей и протоколов голосования на МУП "Центр ЖКХ". Для этого следует начинать не с того, поддельные ли подписи, а с вопроса, на каком основании прекращено оказание услуги по управлению вашим многоквартирным домом.
Если понуждение МУП "Центр ЖКХ" к оказанию этой услуги будет Вашим исковым требованием в суде, то "Центр ЖКХ" будет обязан в обоснование отказа от оказания услуги сообщить суду и Вам, на каком основании эта услуга оказывалась прежде и на каком основании "Центр ЖКХ" ее оказывать прекратил.
В случае представления "Центром ЖКХ" в качестве доказательств протоколов с поддельными подписями, следует заявить о подложности этих доказательств, потребовать вызова в суд в качестве свидетелей лиц, указанных в протоколах (в том числе лежачих больных, которые, якобы, обходили многоквартирные дома, собирая подписи), представить суду подлинный образец своей подписи и ходатайствовать о назначении экспертизы.
Опыт судебных разбирательств против мошенников-"коллекторов" (в других городах), показывает, что судьи опасаются выносить решения в пользу стороны, представившей документы, содержащие подписи истца или ответчика с явными признаками фальсификации.

Кроме того, такое судебное разбирательство может позволить нам установить лицо (лиц) , исполнившее(их) подделку подписей.
Только крайне желательно, я бы даже сказал, необходимо, обращаться в суд коллективно, собрав в одном исковом заявлении как можно больше истцов, обнаруживших в протоколах голосования свои поддельные подписи. По одиночке вас раздавят. Возможно, запугают или расправятся физически. Мне после суда с "Пищекомбинатом" сожгли дом; супругов Мищенко, оспаривавших действия группировки — убили.

P.S. Если я что-то упустил, юристы "Центра ЖКХ" нам наверняка подскажут, что еще следует учесть.;)
P.P.S. Публикации "Мартина"-С.Кугукина и "Колючего Сарова" могут быть открытыми источниками полезных крупиц информации о тактических и стратегических планах группировки В.Димитрова в связи с выявленным массовым подлогом.
P.P.P.S. То, что мы тут пишем, И.Медведев и другие "димитровцы" тоже читают. :!

Если понуждение МУП "Центр ЖКХ" к оказанию этой услуги будет Вашим исковым требованием в суде, то "Центр ЖКХ" будет обязан в обоснование отказа от оказания услуги сообщить суду и Вам, на каком основании эта услуга оказывалась прежде и на каком основании "Центр ЖКХ" ее оказывать прекратил.

Это сложный момент. Насколько я понимаю, по жилищному кодексу жильцы обязаны провести собрание и выбрать управляющую компанию. Но эти собрания в Сарове тоже никогда не проводились. И, скорее всего, их результаты так же фальсифицировались. Не знаю, есть ли в кодексе история про то, кто обслуживает дом без собрания (возможно, УК дому назначает муниципалитет?)

Если я ничего не путаю, то сначала жильцы должны сами выбрать себе УК, если сами не выбрали — то должен проводиться тендер по выбору УК уже под эгидой ДГХ. Ссылок на НПА не дам, так что могу и ошибаться где-то.

Правда, как показывает опыт Менделеева 76, можно и тендер успешно провалить при желании :)

Конкурс на управление МКД по ул. Менделеева 76 в 2012 году выиграло ООО "Грин Лайт". Уже через полгода УО стало склонять собственников дома к непосредственному управлению. Жильцы дома отказались. УО разорвало договор управления.

Не разорвало. Договор был подписан на год и дальше его не продлили, якобы из-за долгов части жильцов.

Речь-то не про Гринлайт, а про тендеры. В данном случае, как я понимаю, с где-то середины 2013 года дом остался без управления и несмотря на обязанность ДГХ провести тендеры до недавнего времени так и "висел" без управляющей компании. Насколько я слышал, вроде как тендер объявляли, но так никто и не выиграл его.

А Гринлайт в итоге всё равно деятельность в Сарове свернул после потери Сбербанка, так что его обсуждать уже особого смысла нет.

Да, момент сложный. Поэтому я считаю правильным предоставить "Центру ЖКХ" объяснять суду, на каком основании он являлся управляющей компанией раньше и на каком основании прекратил оказывать эту услугу.

Ну вот в Братске нечто подобное происходило, жильцы в исковом заявлении сослались на подложность протоколов.

"Ответчик не признаёт иск в полном объёме и полагает не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям: в исковом ссылаются на подложность доказательств, на несоблюдение необходимого кворума по факту проведения заочного голосования. Однако свои доводы не подтверждают, из каких источников получены сведения, представленные в иске — не указывают", — высказывается представитель ответчика.

http://bratsk.org/report/show/9264.html

Я считаю, что не следует ссылаться на подложность протоколов в исковом заявлении. Их в исковом вообще упоминать не надо, относясь к ним как к "филькиной грамоте", придуманной и изготовленной неизвестно кем.
Если "Центр ЖКХ" по собственной инициативе представит сфальсифицированные протоколы в суд, то задавать их представителю следующие вопросы:
1. Что это за документ?
2. От кого и каким образом его получил "Центр ЖКХ"?
3. Кто ставил подписи за собственников квартир?
4. Почему подписи истцов не похожи на их настоящие подписи?

Итак, история получила продолжение...
Пришел ответ от центра жкх на письмо.
Вот оно


Пояснения по письму, как его понял я. Письмо от собственника, т.е. от меня, со списком проголосовавших жильцов, о том, что никакого собрания в моем доме не было, не проводилось, что жильцы против смены управления домом, поступило в центр жкх. Я же как узнал, что мой дом переведен на непосредственное управление, провел собрание жильцов дома, собрал подписи о том, что собрание не проводилось, жильцы не хотят менять способ управления домом, потом написал письмо и вместе с копиями подписей собственников отправил в центр жкх. Об этом и сказано в первом предложении. Ну тут всё по честному, письмо они моё получили и вот написали мне ответ.
-
Во втором предложении не ясно — какой протокол нельзя считать недействительным. То ли от жильцов,т.е. мой, то ли от центра жкх. Но, я так понимаю, что это они свой, "поддельный" договор так проталкивают. Он действителен, оказывается. Во втором абзаце говорится о том, что ихний протокол уже вступил в действие! И при этом не нарушило ничего!
-
Ну, а дальше бред из какой то берлоги, иначе я назвать его не знаю как — типа центр жкх является управляющей компанией, собственник не лишен был права инициирования и т.д.. Да кто спорит то! центр жкх как был управляющей так ей и остался, хоть назовите контору рога и копыта, только он, центр жкх, теперь для дома моего не как управляющая, а как обслуживающая организация!
-
И всё ведь шито крыто у них! Мдааааааа.

Ну ты же не рассчитывал всерьез получить от них ответ в духе "ой, извините, да, мы сфальсифицировали протокол, и раз вы против — все откатим назад"?

Всё вообще предельно ясно. Им поступил протокол с голосованием за непосредственное управление, считать его недействительным нет оснований, решение вступило в силу, вы переведены на НУ.

По последнему абзацу тоже было бы понятно, если б мы видели протокол вашего последнего собрания. Предположу, что они в завуалированной форме предложили сходить с ним в уборную ибо ничего юридически значимого в нем нет.

Ну и добавлю, что юристы ЦЖКХ — не зря свою зарплату получают. Я хоть и не спец, но в плане формулировок (не только это письмо, а вообще) — аплодирую.

Анекдотичность ситуации знаете в чём... ЦЖКХ может реально оказаться в стороне от подделки подписей. Судя по всему, ЦЖКХ же нанимал (или заставлял своих работников?) людей, которые ходили и собирали подписи? И этим людям было плевать на достоверность подписей, так ведь? Ну они и понаставили закорючек чтоб срубить бабло или тупо отделаться от этой работы (если действительно заставили).

Как бы то ни было — формально (и, возможно, реально) ЦЖКХ не имеет к этому отношения, доказать обратное будет ой как не просто...

Позвольте, но в поддельных протоколах есть пункты с конкретными фамилиями:
— "утвердить состав счетной комиссии: (фио)",
— "уполномочить собственника кв.ХХ подписать от имени собственников договор с МУП "Центр ЖКХ".

И что, они даже паспорт не должны проверить у человека, который такую бумажку принес? Где это все прописано? В жилищном кодексе или еще какие-то постановления есть?

И что, они даже паспорт не должны проверить у человека, который такую бумажку принес? Где это все прописано?

Действительно, почему бы тогда не напечатать заодно и договоры займа от имени всех жителей города, например, с ООО "Димитров и Кр" или МУП "СаровКриминалБанк", поставив вместо подписей граждан закорючки почерком "неустановленного лица"? Базы данных в распоряжении мошенников есть, адреса и паспортные данные в них содержатся.

И взыскивать по этим договорам по миллиону или миллиарду с каждого, крича хором с "Мартином"-Кугукиным: "А вы докажите, что мы подделали подписи!!! Есть решение суда? Нет решения суда!!!". Прокуратура в "спор хозяйствующих субъектов" вмешиваться на стороне граждан не станет, всё пройдет гладко.:)))))

Я думаю, что скандал с поддельными подписями не случаен — И.Медведев не из простаков.

Бритва Хэнлона: не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется глупостью.

Про договора займа вы какую-то хрень написали, если честно.

Про договора займа вы какую-то хрень написали, если честно.

Неспособность понимать аналогии и(или) проводить сравнения не является нормой для интеллектуально достаточной части населения. Я писал для тех, кто не придерживается норм, заниженных до уровня интеллектуальной недостаточности.

Уговорили. Давайте попытаемся помочь Вам понять то, что Вам показалось непонятным.
Что именно Вам непонятно из написанного о договорах займа?

Согласен, приводить аналогии без искажения смысла не каждому по силам (

Это верно.
Так с пониманием чего именно у Вас возникли затруднения?

Это же вы придумали что у меня проблемы с пониманием. Вам значит и разбираться с этим.

А держать дураков в союзниках — так вообще последнее дело.

Напомните об этом И.Медведеву. Ведь на него все-таки сейчас люди сердятся, а не на В.Димитрова, или мочаловского "Мартина".

Так вполне возможно, что счётные комиссии реально существовали и их подписи достоверны. Это вроде никак противоречит изложенному мной выше.

Так вполне возможно, что счётные комиссии реально существовали и их подписи достоверны.

Домыслы и предположения не могут быть основаниями для совершения действий, имеющих гражданско-правовые последствия в рамках договорных отношений.

Эх епутатики и епутаны! Чем бы дитя не тешилось:
http://mix14.livejournal.com/132493.html
"Гимн Госдумы — плагиатище! Музыка "Deutschland uber alles", а автор текста сошел с ума"
http://echo.msk.ru/news/1313894-echo.html
"Избранники России" — это сильно...

Ну что, история продолжается...
За апрель месяц жильцы домов получили вот такие квитанции об оплате. На первой странице видим



Типа, извините, просим... Не требуем, а просим. Ну, просить можно много о чем...

А на второй странице, выставили счет за два месяца сразу. За март и апрель


1. Люди интересуются, значит ли это, что центр жкх вернул дома под управление?
2.Платить ли эти квитанции?
3. Что это вообще значит?

1. Нет, центр жкх никого не вернул под управление! Не вернул!

2. Сдаётся мне, что никакой обязаловки по платежу эти квитанции за собой не имеют. Эта квитанция всё равно что помогите неграм в америке! Хочу — помогаю, дело то доброе, а хочу — не помогаю!
Как может ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ организация мне, собственнику выставлять счета за ресурсоснабжающую организацию!!

3. Все же это похоже на жест доброй воли от центра жкх для обеспечения рфяц-внииэф — типа вы же не готовы, а мы вам поможем деньги собрать? А не получится так, что обеспечение рфяц-внииэф потом еще раз этот же счет представит собственникам? Ну а как же, в квитанции четко указано счет получателя — это центр жкх! Там ни разу об обеспечении не сказано! А вообще, это всё на бред похоже от людей, окуевших от жизни настолько, что потеряли взаимосвязь с реальностью

Ну, кто чего думает по этому поводу?

А не получится так, что обеспечение рфяц-внииэф потом еще раз этот же счет представит собственникам? Ну а как же, в квитанции четко указано счет получателя — это центр жкх! Там ни разу об обеспечении не сказано!

Думаю, что так не получится. "Центр ЖКХ" сейчас вряд ли пойдет на то, чтобы собрать с населения деньги для ресурсоснабжающей организации и не перечислить их ей.
Вероятнее всего расчет делается как раз на то, что собственники жилья "просьбу" заплатить не исполнят, что юристы "Центра ЖКХ" и, что в общем-то сейчас не менее важно, СМИ группировки В.Димитрова попытаются трактовать как их фактический отказ от услуг управляющей компании и т.п.

собственники жилья "просьбу" заплатить не исполнят....

, а потом

...попытаются трактовать как их фактический отказ от услуг управляющей компании и т.п.

Праааавильно! Так как я настроен дойти до суда, то, думаю, что лучше всего эту квитанцию оплатить, а потом у меня в суде будет дополнительный аргумент — центр жкх теперь как обслуживающая организация, но тем не менее, продолжал выставлять счета к оплате за отопление, горячую воду, я эти счета оплачивал, стало быть подтверждал своё согласие с центром жкх как управляющей организацией, а не как непосредственное управление!!!
Но вот тот тонкий намёк на то, что они захотят трактовать как

фактический отказ от услуг управляющей компании

собственников, я не смекнул.
Но что, если между сбк и центром жкх заключено некое допсоглашение, по которому сбк все платежи именно по этим квитанциям перечисляет деньги непосредственно на счет в обеспечение, а? Но это опять же, в качестве бреда, хмм.

ЗАТО Амнистюков сердюкирован.
http://navalny.com/blog/2014/05/06/post_3570.html

И когда же прорвет этот чирий на теле Родины???

И когда же прорвет этот чирий на теле Родины???

Государственная "иммунная система" поражена той же болезнью, поэтому гражданам, подобно клетками организма, приходится переспециализироваться и защищать себя, близких и законность в стране и в городе самостоятельно.

Березовую-6 перевели на "непосредственное управление" аналогичным образом:

Сайт совета дома: http://bereza6.sarov.info/

Как выяснилось лишь недавно, инициатором заочного голосования была Гарина Марина Петровна, собственник кв.151 нашего дома, одновременно сотрудник управляющей компании (УК)»Центр ЖКХ», которая взяла на себя полномочия решать что-либо от лица всех собственников. В её протоколе 100% проголосовавших от собственников, что уже смешно, и 50,2% голосов за «Непосредственное управление».
Парадокс: никто из Совета жильцов дома не видел Марину Петровну и не слышал от неё никаких предложений.
Несмотря на незаконность действий, УК «Центр ЖКХ» сочла легитимным проведение заочного голосования о способе управления домом, и с 01.03.2014 объявила нас перешедшими на «Непосредственное управление домом». При этом осталась управляющей компанией, хотя при «непосредственном управлении» так быть не должно.

Березовую-6 перевели на "непосредственное управление" аналогичным образом:

Ага.
Хотя до этого, 15 февраля 2014 года

прошло собрание,присутствовало 15 активных жителей,а также депутат нашего округа Мочалов Артём,директор обслуживающей компании [Трест 16 Чекалдин Андрей,представитель газеты и сайта [Колючий Саровk Кугукин Сергей(Мартин) ...

Вроде бы имели возможность сразу честно признаться, дескать, "не можем мы больше с этим "Обеспечением" расчеты вести, все что заработали непосильным трудом на их услуги уходит, хотим чтобы собственники взяли эту головную боль на себя, а мы только муниципальные зарплаты получали в МУП "Центр ЖКХ""....

Вспоминается подзабытая история с одним милицейско-полицейским начальником-жуликом, который для получения субсидии в 699 000 рублей принес в саровскую администрацию подложные документы с поддельными подписями. Хотя, по словам его коллег из УСБ МВД, он, якобы, имел право на ту субсидию и без поддельных бумаг.
Это уже очень похоже на патологическую жуликоватость — могут и без поддельных подписей всё сделать, но им обязательно нужно с поддельными подписями.

Обожжите!
Я правильно понимаю, что Мочалов, пользуясь авторитетом депутата Гордумы, пытался жителям дома Березовая-6 навязать в управление компанию ООО "Трест-16", в которой он сам является учредителем?

Правильно. Дома КХК ФДЖ они тоже оптаптывают. Из округа нужно выжать все до копейки.

А Вы думаете в депутаты идут для того, чтобы помогать бабушкам дорогу переходить?

Ну что-то они не очень рвутся кого-либо обслуживать. И Березовую 6 оставили под ЦЖКХ да и мы (Лесная 37) когда к ним обращались с запросом коммерческого предложения — нас тоже вежливо продинамили... Как-то не сильно рвутся окучивать :)

Насколько я понимаю, Центр ЖКХ давно готовил этот перевод, а для Мочалова это оказалось подставой, с которой он силами в том числе этого сайта на саров.инфо, намерен бороться.
Почему они отказались обслуживать вас — можно только догадываться. Возможно, город уже неофициально поделен между "своими людьми".

В смысле подставой?! Переводом Березовой 6 на НУ вроде как раз Мочалов и занимался в качестве одного из организаторов. Вот по остальным домам ХЕЗ какое его отношение к процессу...

Дык, очевидно же, что он собирался по правилам организовать очное собрание жильцов всех 300 с лишним квартир, и, понимая трудность процесса, просто не успел этого сделать. И тут для него самого как гром среди ясного неба приходит этот протокол ЦЖКХ...

А, понял мысль. В таком раскладе да, забавно вышло: оспаривать вроде как и надо, но именно не по сути, а по форме :)

Теперь, видимо, депутат А.Мочалов будет очень активно замалчивать (вероятно, по уже проверенному в "клане" алгоритму "я не опозорюсь" и "это не я"), а "Мартин"-Кугукин будет гневно опровергать вообще всё на свете.

Мочалов будет бороться с ЦЖКХ и ДГХ? Не смешите мои тапочки. Это типа пчелы против меда :)
Думаете МаУг бесплатно пишет статейки про ЖКХ управление и тд?

Да не будет он ни с кем бороться. Такой же "винтик" в чужих "схемах", каким был И.Баныкин.

Все-таки интересно как будет развиваться ситуация. Мочалов уже затеял перевод дома под свое ООО, назад дороги нет. Теперь нужно собирать собрание и переизбирать обслуживающую организацию.

Ему ТЦ на Курчатова-Московская достроить нужно, зачем с кем-то что-то делить.

Мочалов уже затеял перевод дома под свое ООО, назад дороги нет.

Володя, а почему, собственно дороги назад нет? Ну сказал, ну потом скажет что не говорил. Или что передумал. Или еще что-нибудь скажет.
Или вообще ничего не скажет.))))

Давай запасемся терпением.

Запасся.

Мочалов будет бороться с ЦЖКХ и ДГХ? Не смешите мои тапочки. Это типа пчелы против меда :)
Думаете МаУг бесплатно пишет статейки про ЖКХ управление и тд?

МаУг — это блогер из Колючего Сарова? Ну, тогда, может, и платно. Потому что одно время совершенно никаких вопросов не пропускал на тему ЖКХ, и теперь снова табу.
Но я что хочу сказать? Там человек ждет ответ на вопрос, в рубрике "Колючий депутат", в разделе "Глава адм-ции", в теме "Течь устранена", некий Мика — житель многоэтажного дома, спрашивает, каким образом жители дома получают информацию о состоянии дома. Я ответила на его вопрос, а нет, не пропускает мой ответ "КС". А человек ведь ждёт ответ, а ему, может, уже сто человек ответили, но ответы не пропускают, про ЖКХ — табу.
Вот я и подумала, что если некий Мика заглядывает на ваш сайт, то скопирую сюда информацию. Ничего криминального в моём ответе нет. Копия:
<< С некоторых пор управляющие компании обязаны выкладывать всю информацию на сайт. Сайт ЖКХ Сарова: http://жкхсаров.рф
Там ежегодные отчеты о том, сколько дом перечислил денег по той или иной статье, какие работы проведены и какая сумма денег затрачена на эти работы, и сколько денег у дома осталось на счету. Еще там указано всё о состоянии дома: цоколь, стены, крыша, трубы, .... .

Но можете в эти отчеты не смотреть. Это отчеты ради отчетов. Типа, раз требуется, то мы выложили.

К примеру:
1. Во всех отчетах по всем домам в городе все годы было указано состояние труб, стен, полов и т.д. — удовлетворительное. А нынче вдруг во всех домах всё разом пришло в негодность. Теперь по всем домам: "Вышел срок эффективной эксплуатации, требуется ремонт и проведение энергосберегающих мероприятий" и далее "Предложения по капремонту: Замена неоцинкованных труб. Замена задвижек и вентилей из чугуна".
Догадываетесь, почему всё так неожиданно обрушилось?

2. В отчетах должны быть указаны наименования выполненных работ и их стоимость. Наименования столь размыты, что невозможно определить что и где в доме отремонтировано. А стоимость указана в 0.02 руб за м*. Кто захочет, тот перемножит, сложит, получит итог. На целый день работы.
Догадываетесь, почему итог не указан? Когда я задала этот вопрос госпоже Бусаровой, то она сказала так: "Неправда! Там указана итоговая сумма!" Не знаю, может, плохо ищу.

3. В отчетах д.б. указана периодичность работ и конкретная дата проведения этих работ. Но сами понимаете, если ее указать, то народ ведь скажет: "Не было в тот день тут рабочих, никакие петли у дверей не меняли. И стены не красили!" Поэтому дата в отчетах проставлена по всем работам так: "2013 год".

4. УК взяла за моду отсылать всех к борьбе с должниками. А по этой причине ничего не делать, у вас, мол, долги, денег нет. На самом деле долги у всех домов по городу мизерные.
Но в отчете указано так, к примеру, ваш дом отчислил нынче по статье "Содержание и ремонт жилья" 670 тыс. рублей. Долг по этой статье указан 250 тыс. рублей. И когда вам говорят об этом, то вы да, теряетесь и идете бороться с должниками. А теперь посчитайте: вашему дому 20 лет. За это время вы отчислили по статье Ремонт 13,5 млн руб. А долгов у вас 250 тыс. Это менее 2%. И так по всему городу. Долгов менее 2%. Так о чем разговор?

И т.д. В этих отчетах много еще всего интересного. Но я не знаю даже, пропустят ли это моё сообщение. Обычно такое не пропускают. А казалось бы, если я не права, скажите — в чём? Опровергните. Может, я даже соглашусь. -) >>

Владимир Викторов # ^ Сегодня, 11:40
Возможно, город уже неофициально поделен между "своими людьми".

Не возможно, а абсолютно так !

Вы — клиенты с высокими запросами, плюс — разбираетесь в теме. Обокрасть вас не получится.

Я думаю, что с финансовой точки зрения дом с 300+ квартир обслуживать гораздо интереснее, чем с 20-ю. В 2013 году Березовая-6 на содержание и ремонт собрала 5.971.405,68 — это всего за один год. А долгов за все время существования дома он накопил всего 719.446,84.

Не спорю, интересней. Но было бы надежней к моменту захвата большого дома иметь хотя бы какой-то опыт. У Мочалова такого опыта нет.

Причины этого мне неизвестны. Но знаю, что тот же Харитонов расстался с вами не совсем цивилизовано. Может не хотел отпускать? Знаю, что Четвергов прикладывал в этом году усилия, чтобы ни один дом не ушел от них. Знаю, что люди пытались привести на этот рынок компанию с опытом работы в нескольких городах. С их слов, их не пускают на этот рынок.

Ну расстался-то почти цивилизованно — в смысле заранее всех предупредили, было время на принятие решения и т.д.

Нецивилизованность разве что в том, что документацию не передали до сих пор, но лично меня это не сильно удивляет, ибо подозреваю, что её просто нет. По-крайней мере в администрации это официально подтвердили — отсутствие у них экземпляра инструкции по пользованию нашим домом. Хотя по закону должна была бы быть :)

С тем же четверговым — усилия прикладывает минимальные. Из всех усилий разве что предоставил возможность непосредственного управления желающим, под их же обслуживающей организацией. А так на всех собраниях говорил, что ему пофик, хотите — уходите. Другое дело, что "настоящих буйных мало" (с), потому уходить пока никто не торопится.

А насчёт неинтересности — я и не спорю. Дом небольшой, на ресурсах не наворуешь, на тарифах тоже сильно не развернёшься, прибыль тоже невеликая... Но пока у новой молодой компании вообще нет домов на обслуживании (если я правильно понимаю) — казалось бы должен был бы быть интерес к набору опыта и базы. Но вот почему-то не заинтересовались от слова совсем.

И когда же прорвет этот чирий на теле Родины???

во во! согласен на все 100500!

В смысле "когда же" или в смысле "чирий"?

Максим Якубов # ^ 25 апр

Я считаю, что не следует ссылаться на подложность протоколов в исковом заявлении. Их в исковом вообще упоминать не надо, относясь к ним как к "филькиной грамоте", придуманной и изготовленной неизвестно кем. Если "Центр ЖКХ" по собственной инициативе представит сфальсифицированные протоколы в суд, то задавать их представителю следующие вопросы:
1. Что это за документ?
2. От кого и каким образом его получил "Центр ЖКХ"?
3. Кто ставил подписи за собственников квартир?
4. Почему подписи истцов не похожи на их настоящие подписи?

Если хотеть всего лишь отменить решение собрания, т.е. отыграть всё на исходные позиции, но никого не наказывать и не искать виновных, то надо всего лишь воспользоваться статьёй Жилищного Кодекса.
Статья 46 п 6 ЖК РФ :
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Т.е., если проголосовало за НУ, к примеру, 200 м*, равных 52%, то надо всего лишь нескольким собственникам, равным 3%, из якобы проголосовавших, подать в суд заявление с примерным текстом:
" Я, такой-то, на собрании таком-то отсутствовал. Моим отсутствием воспользовались мошенники и проголосовали за меня по воросу такому-то. Прошу в итоговом количестве голосов мой голос аннулировать (ну или не учитывать, или еще как-то совсем уж правильно сформулировать)".

Ну что, история продолжается...Получен ответ из прокуратуры...
Между всем прочим, что написано в письме из прокуратуры, а оно аж на 3 листа, перечислены статьи, части статей, есть то, чего и добивались.


А теперь идем в суд!

Ха, походу погорячился я с судом то. А на кого именно подавать иск то? Ведь инициатор собрания по моему дому находится в тяжелом физическом состоянии...
Подавать на муп центр жкх? Так он то тут якобы и ни при чем. Типа инициатор по моему дому принес ему протокол, по которому жильцы хотят перейти на непосредственное управление. Ну, раз жильцы хотят, так и переведем дом на непосредственное управление. И руки у жкх чисты в этой ситуации. Мдаааааа.

Я Вам не так давно излагал своё видение ситуации.

По-прежнему считаю, что не следует ссылаться на подложность протоколов в исковом заявлении. Их в исковом вообще упоминать не надо, относясь к ним как к "филькиной грамоте", придуманной и изготовленной неизвестно кем.
Если "Центр ЖКХ" по собственной инициативе представит сфальсифицированные протоколы в суд, то задавать их представителю следующие вопросы:
1. Что это за документ?
2. От кого и каким образом его получил "Центр ЖКХ"?
3. Кто ставил подписи за собственников квартир?
4. Почему подписи истцов не похожи на их настоящие подписи?

Считаю, что надлежащим ответчиком является МУП "Центр ЖКХ" с момента прекращения исполнения им договора управления. Исковые требования — о понуждении к исполнению ранее действовавшего договора.
Полагаю, что необходимо поставить МУП "Центр ЖКХ" в суде в такое положение, в котором оно будет вынуждено ссылаться на поддельные протоколы и представит их в суд в качестве доказательства.
Вот тогда будет правильным заявить об их подложности, вызывать в качестве свидетелей "инициаторов" (тех самых, которые явиться не смогут, ибо при смерти или за границей), и заявлять ходатайство о назначении экспертизы подписей.

Макс, т.е. в шапке заявления я указываю ответчика центр жкх? А про инициатора собрания (который действительно не может явиться на суд) по своему дому я в шапке не указываю, а лишь на него ссылаюсь в заявлении?
Да, в ответе прокуратуры есть параграф про инициатора собрания. Вот он



Вот на это и следует ткнуть носом?
Экспертиза подписей есть удовольствие в 17 000 рублей ))
Еще вчера узнал информацию о том, что у нас в городе появилось "Общество МКД". Созвониться с ними можно по телефону 6 03 30. Спросить Наталью Ивановну. Это общество наняло или не наняло юриста, но есть у них вообщем, к кому можно обратиться за помощью. Но не бесплатно, конечно )))

Только аккуратнее с ассоциацией. Вам нужно решить свои проблемы, а им немного другое.

Макс, т.е. в шапке заявления я указываю ответчика центр жкх? А про инициатора собрания (который действительно не может явиться на суд) по своему дому я в шапке не указываю, а лишь на него ссылаюсь в заявлении?

Я считаю, что именно центр ЖКХ в качестве ответчика, и иных вариантов не вижу.
Центр ЖКХ отказывается оказывать услугу по управлению домом, ссылаясь на поддельный протокол. То, что написала прокуратура — это конечно хорошо, но если сейчас увлечься поисками организаторов фальсификации, то упустите из виду основную цель.
По аналогии с прапрощиком, рекомендовавшим "доски строгать, и класть строганным вниз", так я рекомендую копию ответа прокуратуры к исковому заявлению приложить, но в самом исковом заявлении о протоколах не упоминать. "Отказались исполнять договор, почему отказались толком объяснить не могут — суд, разберись с ними". Примерно так.

Интересно как поступит Центр жКХ? Скажет, что никакого договора не было, а услугу управления он оказывал в качестве безвозмездной благотворительности? По сути-то это примерно так и есть, потому что жильцы реально предыдущий договор управления не видели и не подписывали, не говоря уж о копиях на руках. Надо почитать что там в Жилищном кодексе на этот счет.

Интересно как поступит Центр жКХ?

Ну конечно, раз именно они решили напасть, надо строить оборону как шахматную партию, а не выпускать пар в яростных "кавалерийских атаках".
Пока у оппонента есть возможность ничего не делать, ему проще не совершать ошибок.

Да ладно. На Дзержинского,3 договор нашелся как дело дошло до суда. Если в доме есть муниципальное жилье, то с большой вероятностью как минимум один договор будет в администрации

А что за суд, расскажите?

Да здесь же было всё. ЦЖКХ в конце прошлого года отказался обслуживать 5 домов, входящих в АСМКД. Причина — нет договоров на управление. Один из жильцов подал в суд. В процессе разбирательства выяснилось, что как минимум один договор был заключен, с администрацией. Я правда не на столько в курсе, чтоб детали суда обсуждать.

Ну и как результат ЦЖКХ признал, что договор в 2005м году, емнип, был заключен, на 5 лет, пролонгирован в 2010м соответственно, до конца 2015го будут управлять.

Не уверен, утверждали ли они это в суде, но копии, которые были на руках у жителей с авизо (а не живой подписью) директора ЦЖКХ, они считали недействительными. По крайней мере до суда Айибов так утверждал.

На днях в почтовом ящике нашел вот енто:



Тем, кто подобное найдет в своих почтовых ящиках — никаких документов не передавайте муп центр жкх! Для окончательной передачи домов с непосредственным управлением от центра жкх ресурсоснабжающей организации нужны документы — паспорта приборов учёта и акты ввода в эксплуатацию! Это очередная замануха от центра жкх

Идея, конечно, понятна, но кто помешает БЕЗ паспорта и акта тупо вломить такому пользователю показания по стандартным нормативам в соответствии с числом прописанных?! Ибо вне зависимости от формы управления доступ к счётчикам должен обеспечиваться и документы на них должны быть...

Я это к тому, что данные по счётчикам и форма управления между собой не связаны в общем-то никак. У нас в доме на непосредственном управлении четыре квартиры сидят без документов на счётчики и актов, и ничем им это не мешает — не платят просто и всё, несмотря на все выставляемые счета. А судиться с ними РСО в лом пока что... Но на форму управления домом это никак не влияет.

Игнат, кому я должен обеспечить доступ? Специалисту жкх? А кто он такой согласно 354 постановлению при непосредственном управлении?
Но речь не об этом сейчас. РСО требует при передачи для расчетов домов документацию от жкх. А ее нет у жкх! Если бы была, то уже предоставила бы! Зачем , спрашивается, помогать жкх в процессе передачи домов РСО?

Тот, кто готовится к войне, гораздо ближе к победе, чем тот, кто уверен в мире...

Доступ — в соответствии с локальной ситуацией. Если у Вас договор с МУП Центром ЖКХ, как управляющей организацией (на что вроде и пытаетесь выехать, не признавая их протокол и форму НУ) — то именно специалисту ЖКХ, дабы он сравнил показания счётчика и их же бумажки-платёжки. Если же с РСО прямой договор — то специалисту РСО.

Да и не помогайте, кто же Вам помешает?! Сугубое ИМХО данный финт из серии "назло маме отморожу уши". Вангую результат: пусть даже никто не пустил, ЦЖКХ сдаёт данные в РСО: счётчиков де факто нет, ибо ни актов, ни паспортов, нихрена. Результат: форма управления в соответствии с действующим договором (пусть и фальсифицированным) не изменилась: по-прежнему НУ, а вот счёт за ресурсы идёт по тарифу и количеству прописанных, ибо документов на счётчики у РСО нет. И оспорить выставление таких счетов будет крайне сложно: РСО честно заявит при любом разборе, что данных не было, допуска не было, потому ломят по умолчанию...

ЗЫ. У нас ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ДОМ. Это не помешало перейти на НУ и никому кроме нас дела нет до отсутствия документации...

Копии паспортов на приборы учёта, схемы их подключения отдавали сотрудникам жкх при их опломбировке!!!

Т.е. судя по всему, они (ЦЖКХ) умудрились всё это проотвечать и теперь заново собирают?! Ну тогда вообще цирк...

Хотя могу предположить и другую причину: хотят сравнить реальные показания прибора и показания по платёжкам, дабы в случае чего не остаться самим должными РСО.

Говорил же не партесь за нашу прокуратуру. Вся эта херня затеяна совместно карандашами чтобы оттянуть банкротство МУП ЖКХ и Горводоканал. там все всё знают и будут жителей динамить.
300 лямов долг ЖКХ из них 75 Горводоканалу. Бабла нет, имущество уже все просрано. Де факто — банкротство первого и затем второго из-за первого.


Совет для людей с яйцами. Просто не платите. Направьте письмо, что мол нихера не понимаете, в собрагниях не участовали и их вообще не было, и боитесь мошенников в сфере ЖКХ, о которых говорили Путин и Медведев. Так надо было действовать всем домам. Они бы сразу прибежали и все документы предоставили. А там и разобраться легче. В суд лезть без профи не советую. Кроме того, в суд придется тащить более 50 проц. собственников, т.к. за наш суд тоже понятно. Говорил же собирайте подписи, объединяйтесь и стучите в область. Это на раз сработает.

"стучите в область"
Ворон ворону глаз не выклюет.

Избиратель # ^ Сегодня, 20:48
"стучите в область"
Ворон ворону глаз не выклюет.

Это точно. С областью наверняка всё согласовано...

Всё верно. Медведев и Путин еще говорят, что коррупцию надо полностью победить. Область тоже говорит что надо победить. В ЗАТО г. Саров противодействие коррупции координирует коррумпированный зам. главы администрации В.Б.Крючков, а "область" в лице губернатора его награждает за многолетнюю коррупцию почетным дипломом.
Продолжаем изучать социальные механизмы государства Российского.))

Мифы про крышу в области распускает сам Карандаш. Писать надо не Шреку, а Бабичу. Пять домов из Асоцоации, котрые медведь выкинул туда отписали. Когда вернулись картаны уже навыдавали предписаний а ЖКХ извинялся в газетах. Сейчас выборы. 144 дома. такой скандал никому не нужен.

Съезжу к Бабичу. Шанцев как человек и как политик мне не интересен уже давно, а Бабич заслуживает нашего внимания.

Давай я тебе документы по своему дому передам, чтобы не с пустыми руками ехать. Да и сам готов поехать на 100%!

Мальца погодите. Сейчас такое обращение централизовано пишут для нескольких домов. Только кучей. Смысл будет в том, что дома откажутся платить по счетам. Законные основания есть. Главное чтобы люди не засали.Кипеж поднимется не слабый. надо действовать так, чтобы Вам доказывали.
Кроме того, Пара домов уже собрала доказуху на фальшак.
Они пойдут как паровоз для усиления эффекта.
Само то, что по видимому они от имени жильцов нахреначили письма в жил. инспекцию и т.д.
Совет-пробивайте инициатора и счетовода. Как правило один или оба липа. У тебя брат какие документы. Может тебе конкретно посоветую.
А по поводу Шанцева не спешите делать выводы. Ему этот гемор тоже под выборы не нужен.

Спасибо за помощь! У меня уже все документы в суде. Жду срока заседания. Пойдёмте в суд, раз уж до него дошли! Лишняя поддержка не помешает. Идёмте!
Просто не платить нельзя! Платить всё равно ведь придётся. Рано или поздно. Кому платить, как платить, за что платить — вот с этим надо разбираться.
Новая мулька — с 1 июля, если не прав, поправьте, вводится новый платёж — за капитальный ремонт. Это пресловутые 6.03 рубля с квадрата. У меня есть экселевский файл с перечнем домов, с какими то баллами, приоритетами, с видами работ, со сроками работ и т.д.. Так вот, по моему дому запланирован ремонт кровли в период с 2034-2043 гг. Только лишь ремонт кровли! И всё! Ну, давайте подсчитаем, в доме пусть жилых квадратов 7000 кв.м. Итого=7000*6,03*12 месяцев*20 лет=10 103 400руб.
Именно такая сумма к ремонту наберётся за 20 лет по моему дому. Нормально так, да, 20 лет ничего не делать, а потом крышу перекрыть за 10 лямов. И опять всё молчком!
Админ, выведи тему про ЖКХ на главную страницу сайта! Пусть народ всё видит сразу, как на сайт зашел, чего мы тут в попе мира общаемся!

Удачи. А по поводу платить то весь вопрос в том когда. Ребятам без платежей будет хреновато. Начнутся разборки с РСО.
Тем более, в суде они будут напирать на ваши оплаты как на согласие со сложившейся ситуацией, т.е. конклюдентные действия. Придумайте сразу отмаз. Кроме того, они будут тянуть время. Обрати внимание, что отмена решения собственников (если вы подали такой на мой взгляд неправильный иск) будет если твое голосование могло повлиять на результат. Так что надо не менее 30 процентов голосов, а для нашего суда и все 50.

Не думаю, что Бабич из кагорты каких-то других чиновников. Но шанс наверное есть. И то, только потому, что у него есть определенные разногласия с Шанцевым. Но с другой стороны, Шанцев получил возможность от Путина "выбраться" еще раз. Так что, в принципе, продолжение сюжета интересно.

Итак, 30 июня в 14.30 в саровском городском суде назначено подготовка к делу о признании недействительным протокола общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.
Я так понимаю, что это предвариловка. Смысла всем идти нет, а если я ошибаюсь, то приглашаю всех желающих!

Все-таки решили заявить требование о признании недействительным протокола? А почему не о понуждении к исполнению ранее действовавшего договора?

ну вот так вот, Макс. Посидели, подумали и выдали чё выдали. )) Вроде как имеются все основания усомниться в действительности протокола.
Макс, ты к полпреду ещё не ездил?

ну вот так вот, Макс. Посидели, подумали и выдали чё выдали. )) Вроде как имеются все основания усомниться в действительности протокола.

Понятно.
Наверно послушались советов людей с дипломами юристов, которые просто не сумели понять смысл того, что советовал я — оспаривать отдельным иском действительность и подлинность протокола только ПОСЛЕ того, как "Центр ЖКХ" сошлется на этот протокол как на доказательство решения собственников. В обратной последовательности не выйдет — сейчас Вы вынуждены доказывать недействительность протокола, а решение будет преюдиционным для любых других исков по вашему вопросу.
В Российских судах и др. органах власти нужны не просто юристы, а "траблшутеры", способные мыслить тактически и стратегически.

Ну, что сделано, то сделано, будем надеяться, что Вам удастся доказать что собрания не было, но реально, я ожидаю решения-отписки, основанного на том, что протокол "оформлен в соответствии с правилами оформления протоколов" или чего-нибудь подобного.

И потом они на это решение суда уже будут ссылаться окончательно, да?

Вероятно, будут.

Или "протокол составлен без нарушения правил орфографии"...

Какие новости по суду?

Идти надо. Суд будет устанавливать надлежащих ответчиков по иску. Максим прав. Надо было подавать иск о возобновлении управления домом. Тогда ответчик бы был точно ЖКХ и в суде появился бы этот протокол, причем его подлинность бы доказывал ЖКХ. А если у вас фальшак по инициатору или счетоводу, то и вопрос бы было легко решить. Пришли в суд и рассказали.
Кстати, некоторые дома уже вернули управление через претензии в МУП. Та вопросы можно решить под угрозой последствий.

Кстати, некоторые дома уже вернули управление через претензии в МУП. Та вопросы можно решить под угрозой последствий.

А что конкретно сделали эти дома? К кому ходили, что говорили, какие бумаги носили?

Писали претензию В МУП. В ней указан или левый инициатор или левый счетовод (наиболее частый случай) или подделка подписи жильцов. Кроме того, везде нарушение порядка проведения собрания. Резюме. Все с ведома МУПа, который принял документы не пойми у кого и не пойми как считал. Особенно действенно при левых инициаторе или счетоводе. Далее намек на уголовку. Сработает.

Насколько я в курсе, Силкина 3 успешно отбился от МЦЖХК-шной аферы.
Отбился через суд. Точной формулировки иска не знаю, но факт есть.

Судя по всему, процесс идёт как с выплатами по ОСАГО: кто до суда дошёл — ну ладно, липовый протокол отменили, кто не дошёл — ну и отлично...

Вот на колючем сарове выложили документ: дом вернули на управление УК. Адрес дома не знаю, он замазан.

Наверно от Шанцева по "вертикали" передали: "Вы что, уху ели? У меня выборы на носу, а вы население злите!!!"
Это ведь в "Единой России" и современных властных структурах считается самым страшным вредительством — результат на выборах не обеспечить.

Эххх, не успел я выложить подобное уведомление, как за меня уже всё сделали. )))
Сегодня было второе предварительное слушание в суде по моему дому. Юрист из центра жкх вручил мне на слушании такое же, прям в один в один уведомление. Шапка везде одинаковая, содержание тоже, в нем меняется только адрес дома. И тоже за подписью этой самой замгена!
Судья на заседании спросила — буду ли я иск забирать после такого уведомления. Вот сижу и думаю. Как считаете, а?

Получи бумагу с оригинальной подписью — живая подпись. Тогда забирай и не очкуй. ты уже примерно 15 тый. Процесс уже налажен.

А смысл взять бумажку с живой подписью? На стенку повесить? Причём, уведомление, которое мне вручили, имеет инвентарный, т.е. не просто какая то там копия какой то там бумажки. Да и потом, где советуешь брать живую копию? Идти в центр жкх и чего то там требовать? Так что давай поподробнее с этого момента )))

ИМХО иск НЕ забирать!!!

Причина — уведомление это внутренняя бумажка МУП Центр-ЖКХ. Они ж хозяева своего слова: захотели дали, захотели забрали. Если завтра они же передумают — повторно иск будет подавать крайне сложно (повторное обращение в суд тех же лиц по тому же поводу ...)

Я бы добивался одного из двух:
1. Судебное решение по данному вопросу (дабы его уже переиграть сложно было)
2. Хотя бы мировое соглашение, но опять же в рамках судебного дела. Т.е. не внутренняя бумажка ЦЖКХ, а соглашение, которое останется в материалах дела и по которому можно будет затребовать судебное решение (приказ) в случае невыполнения.

Оформленного в соответствии с ГПК РФ признание иска ответчиком.

Ну так что, они откатывают все дома, или только те, из которых пришли грозные требования и повестки в суд?

Только те, кто хоть как-то шевелиться начал: по таким домам стали быстро все откатывать назад. Дома-"молчуны" оставляют на непосредственном управлении.

Походу только те, кто шевелиться начал. При мне судья разговаривал с юристом жкх и расспрашивал ее по другим делам. Я слышал ещё о трёх домах, которые до суда дошли. Кто то из них уже отказался от иска из-за этих уведомлений, а кто то настаивает на судебном разбирательстве. Видимо хотят наказать левых инициаторов.

Господа!
Объясните мне, тупому, о чём здесь сыр-бор? наскока я понял — одна "хрень" хочет (не хочет) отобрать (типа руководить) у другой "хрени"(иотдатьперевалить на другую) снабжать ваши квартиры всяческими бытовыми услугами.
В чём разница? Какие цифры? если можно.
Или опять вопрос в "подделке"?:)

Сыр-бор идёт по трём моментам.

1. Тупо обман жителей (подделка протоколов и т.д.)
2. Смена способа управления — для большого и потрёпанного жизнью дома непосредственное управление очень тяжёлый метод (нужно много активных жителей). Кстати, в свежих изменениях ЖК РФ (ХЕЗ приняли уже или как) сильно ограничили размер дома, в котором можно непосредственное управление вводить.
3. Деньги. За те же деньги, что раньше брали за полноценное управление домом, ЦЖКХ теперь занимается только непосредственным управлением, т.е. фактически часть обязанностей с себя скинули, а тарифы оставили.

Сам же факт (а не форма) снабжения не меняется никак: по-прежнему дом обслуживается ЦЖКХ, по-прежнему те же поставщики ресурсов...

Игнат, жкх не занимается непосредственным управлением, как ты пишешь, а лишь обслуживанием дома. Тут ведь разница есть )) Причём, не только тарифы оставили, но и прейскурант цен не поменяли, техническую документацию на дом не передали, договора обслуживания не заключили по факту, да мало ли чего не сделали. Да чего расписывать то — тупо КИНУЛИ всех и всего делов ))

Да, неаккуратно я выразился.

Действительно, в случае непосредственного управления самим управлением занимаются сами собственники, а нанятая ими управляющая организация занимается обслуживанием дома, снимая с себя часть обязанностей по управлению домом.

Кстати, ещё две любопытных новости.

1. Силкина 3 наконец-то получили официальное решение суда, отменяющее смену формы управления.

2. А что за прикол в городе — баннеры с вывеской "управляющая компания уютный город" и ни контактов, ничего. Вроде раньше такой УК в городе не было, по-крайней мере когда мы искали по весне варианты — не было точно...

Может быть контора "Грязный город" переключилась с не вывоза мусора на не ремонт жилых домов? Ух тогда заживем!

Волгин со Щербухой решили заняться ЖКХ
Учредители ООО "Уютный город" (Саров)

Владимир Викторов # ^ 25 июл’

Волгин со Щербухой решили заняться ЖКХ

Давно пора уже кому-нибудь заняться ЖКХ.
В наукограде люди живут в таких замызганных подъездах, что унизительно. Дети в школу-из школы идут и возвращаются через эти помойки, а мы говорим о привитии культуры и "гордого имени". Тем временем годами ведем переписку с ЖКХ на тему ремонтов, а в ответ получаем одни отписки.
Если "Уютный город" сделает подъезды чистыми и уютными, то почему бы и нет?

Чтобы в подъездах было чисто, нужно назначить сити-менеджера, который не только о своих миллионах будет заботится. И когда муниципальные предприятия перестанут быть кормушкой для "своих да наших", найдутся деньги и для нормальных зарплат уборщицам, а не только директорам-депутатам и их друзьям-замам.

А сейчас они (я так понимаю — вы, раз вы это поддерживаете) "Центр ЖКХ" разорят; новые дома, которые не требуют серьезного обслуживания, растащат по частным лавочкам; а что будет со старым районом — это не их "зона ответственности". Там, видите ли, жильцы "сами избрали себе способ управления", и сами своим жильем должны управлять.

В этом состоит "гениальная схема наведения порядка", признайтесь честно?

Уууупс. Куда не кинь, всюду клин. Одни и те же лица. Неужели больше некому, а?

Ага, спасибо, хоть понятно чьи уши за ней торчат :)

Хотя нафига такая странная рекламная компания — ХЕЗ.

Ну собрания-то надо проводить, чтобы управляющую компанию в выбранных домах сменить, нужна узнаваемость.

descent52 # ^ 24 июл’14, 16:40

тупо КИНУЛИ всех и всего делов

Одно, что хотели кинуть 144 дома, а КИНУЛИ 140.

Ваш дом молодцы!

А какой ииииииименно наш дом? ))) я же везде молчал как рыба об лёд )))

я же везде молчал как рыба об лёд )))

Ну а я уж, тем более, не стану выдавать чужой секрет. -)

Ну, ещё чуть чуть осталось ждать ))) и я напишу какой именно дом. 30 июля у меня суд, где я проиграю в пух и прах, потому что у меня уже на руках уведомление от жкх, в точности такое же, которое опубликовано несколько выше в этой теме.

Игнат Рогожкин # ^ 25 июл

..."управляющая компания уютный город"..... Вроде раньше такой УК в городе не было, по-крайней мере когда мы искали по весне варианты — не было точно...

Поскольку у этой компании ОСНОВНОЙ вид деятельности зарегистрирован как УПРАВЛЕНИЕ недвижимым имуществом, а "производство" — как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ вид деятельности, то вашему дому такая и не подошла бы, если б даже была в то время. Вы сами хорошо управляете. -)

Хотя, с этим понятием "управляющая" уже путаница какая-то пошла.

Именно, что путаница.

Даже при непосредственном управлении обслуживающая дом организация всё равно именуется управляющей компанией. И помимо производства различных работ (т.е. ремонта) ей надо заниматься и другими делами — в частности заключать договора с лифтремонтом, ТКС, чистым городом и т.д. и выполнять прочую бюрократическую работу в плане работы с ДГХ.

Владимир Викторов # ^ 25 июл

Чтобы в подъездах было чисто, нужно назначить сити-менеджера, который не только о своих миллионах будет заботится. И когда муниципальные предприятия перестанут быть кормушкой для "своих да наших", найдутся деньги и для нормальных зарплат уборщицам, а не только директорам-депутатам и их друзьям-замам.

Совершенно с Вами согласна. В этом случае появятся деньги не только на зарплату уборщицам, но и появятся Отчеты по статье "Текущий ремонт", а это значит — появятся деньги на ремонт подъездов.

А сейчас они (я так понимаю — вы, раз вы это поддерживаете) "Центр ЖКХ" разорят; новые дома, которые не требуют серьезного обслуживания, растащат по частным лавочкам;

Когда я говорю, что давно пора уже кому-нибудь заняться ЖКХ, то это вовсе даже не значит, что я кого-то поддерживаю. Или Вы не согласны с тем, что ЖКХ давно пора заняться?

новые дома, которые не требуют серьезного обслуживания, растащат по частным лавочкам; а что будет со старым районом — это не их "зона ответственности". Там, видите ли, жильцы "сами избрали себе способ управления", и сами своим жильем должны управлять.

Не поняла. На НУ переведены в основной массе именно старые дома.
А насчет частных лавочек, так у этих предпринимателей, как я понимаю, уже есть опыт работы в частных лавочках, который приносит результаты не только в смысле доходов им, но и пользы для трудящихся. Нет?
Одно настораживает, что из депутатов. А депутаты окончательно утратили моё доверие.

Владимир Викторов # ^ 25 июл’

В этом состоит "гениальная схема наведения порядка", признайтесь честно?

Я признаться? Мне они не докладывали о своей схеме.
Но если бы гениальную схему наведения порядка рисовала я, то она была бы такой:
1. Подлог протоколов общих собраний. Тайный перевод домов на НУ.
2. Создание и регистрация ООО "Уютный город".
3. Предложение домам с НУ перейти под управление ООО УГ.
4. Налаживание тесных контактов с Советами тех домов, которые согласились перейти под управление ООО УГ.
5. Отказ от требования проведения общих собраний на каждый, извиняюсь, чих.
6. Полная открытость информации по статьям расходов (это, кстати, закон требует).
7. Организация обратной связи жителей МКД с руководством ООО УГ (по типу организации обратной связи с директором ДГХ, но уж точно не по типу с главой администрации, там одни отписки).
Впрочем, обратная связь уже особо и не нужна будет, ибо вопросов и претензий не будет.

Примерно так.
Да, ЖКХ при этом разваливается. Но оно уже и не нужно будет, так же, как и обратная связь. -)

Владимир Викторов # ^ 25 июл’

чтобы управляющую компанию в выбранных домах сменить

Там выбирать-то не из чего. Из сотни домов выбрать можно только 2 на Березовой да 1 на Гоголя. (Поглядите на исходное сообщение по данной теме).
Так что, дело в подлогах на НУ не в том.

Их уютный город в нашем городе для их уюта за наш счёт:):
— обращения — удаляем;
— на вопросы — не отвечаем;
— с людьми поступаем как им "уютно";
— ...
— осталось нам ввести для нас платную парковку на Ленина. журналист за:)
Уют(однако)но...о-оо

ДенисR # 26 июл

— обращения — удаляем; — на вопросы — не отвечаем;

В этом трагическом случае депутаты, вполне возможно, просто не знают ответа на Ваш вопрос. Ну а бороться с системой невозможно в одиночку, в том числе и депутату.

Да нет, знают ответы! Дениса казнили конкретные "подонки", в т. ч. и пролезшие во власть. А что такое "система"? Разве это не мы с вами?
Так пусть ответят то, что знают, или "не знают".
Vega L, а кто из депутатов "борется" с "системой"?

ДенисR # ^ 29 июл

А что такое "система"? Разве это не мы с вами?

Система — нет, это не мы с вами.-) Система — это взаимодействие множества различных ветвей власти. Ветви власти в Системе могут быть как связаны, так и "повязаны".
От этого Система может носить разный характер: от демократической (хотя и не люблю это понятие) до бандитской.
Когда Система бандитская, то мы имеем 90-е годы. Когда же формируется достаточно сильная и достаточно многочисленная группа людей, для того, чтобы вклиниться в эту Систему, то эта группа политиков, экономистов, следователей и прокуроров .... начинает постепенно, пошагово ломать старую Систему, стремясь уничтожить ее бандитский или продажный характер, и тогда мы имеем 2000-е годы.
При перестраивании государственной Системы областные и городские системы еще долго могут держаться на плаву, пока не будет пронизана вся вертикаль власти либо пока в регионах не появится своя достаточно сильная и достаточно многочисленная, чтобы сломать систему, группа людей.

ДенисR # ^ 29 июл

Так пусть ответят то, что знают, или "не знают".

Да, ответил только Голубев. Но Вы не рвите себе душу уже еще и тем, что не отвечают. Они ведь, действительно, могут ничего не знать, а отвечать что-либо, в случае такой страшной трагедии, очень сложно.
Если есть Система, то добиться правды в одиночку невозможно. Вам надо просто жить, за себя и за сына. А им Бог судья.

Vega L, а кто из депутатов "борется" с "системой"?

Не знаю. Может, кто-то и борется, но я не знаю.

Отвечу кратко:

Система — нет, это не мы с вами.-)

А может это Вы с ними?:)

Система — это...

Анализ глубокий.

...могут ничего не знать...

Знают!

Но Вы не рвите себе душу уже еще и тем, что не отвечают.

Благодарю за совет о моей душе! Пусть "подонки-палачи" о своей заботятся.

в случае такой страшной трагедии

Нет, господингоспожа Vega L, это не "случай страшной трагедии" — это заранее спланированное, очень хорошо готовившееся (двойное), наглое и циничное убийство казнь!

Вам надо просто жить, за себя и за сына.

А Вы в курсе всего?

Не знаю. Может, кто-то и борется, но я не знаю.

Может, но фраза "Ну а бороться с системой невозможно в одиночку, в том числе и депутату" — Ваша.
Можно продолжать...
Но
Vega L, Ваша риторика напоминает еререрку, Кузьмича с "Сарова". Назовитесь, как Ваше настоящее имя?

А Вы в курсе всего?

Нет, абсолютно не в курсе. Вы ранее давали ссылку на сайт городской думы, вот там и увидела Ваши обращения к депутатам.

Vega L, Ваша риторика напоминает еререрку, Кузьмича с "Сарова"

Не знаю Кузьмича с Сарова. Я местную прессу не читаю, местное ТВ — не смотрю. Для того, чтобы быть в курсе, достаточно раз в полгода в них заглянуть.

Извините, Вы не ответили, как Ваше полное настоящее имя?

http://mvvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=25644

Избиратель # 26 июл

http://mvvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=25644 

В мире идёт жесточайшая информационная война, а Вы с завидным постоянством публикуете ссылки на информацию от пятой колонны, которая кормится за счет госдепа сша, выполняя поставленную перед ней задачу: замутить в России оранжевую революцию.
Если Вы в курсе этого, то непонятно, зачем Вы постоянно поставляете сюда информацию от пятой колонны? Льете воду на мельницу врага.

а что Вы предлагаете? Молча смотреть на все происходящее? Существующая система власти она Вам друг?

С зомби не дискутирую.

descent52 # ^ 25 июл,

Ну, ещё чуть чуть осталось ждать )))

Вам завтра успехов!!!, в казалось бы безуспешном деле. -)

суд, где я проиграю в пух и прах, потому что у меня уже на руках уведомление от жкх, в точности такое же, которое опубликовано несколько выше в этой теме.

Ну и что, что Уведомление? В признании решения собрания недействительным. А по какой причине оно признано недействительным? По причине подделки подписей? А кто принимал эти протоколы? У кого конкретно он их принимал?
Понятно же, что человек, который принес протокол в ЖКХ, знает, что протокол — подделка. А почему подделка? А потому, что так заказали. А кто заказал? .....
В общем, тот, кто принес протокол в жкх, знает ответы на все вопросы. А вот ЖКХ знает того, кто принес, ибо сдающего докуметны в ЖКХ, регистрируют.

zag # ^ 29 июл’

а что Вы предлагаете? Молча смотреть на все происходящее? Существующая система власти она Вам друг?

Да, меня устраивают все происходящие в системе изменения. Прежде всего то, что мы уходим из-под влияния доллара, а это значит, что уходим из-под внешнего управления Россией из сша.
Меня устраивают сильные и умные политики, которые пришли в систему.

Ну а теперь ответьте и Вы на мой вопрос: а что Вы предлагаете? Вывести людей на "Майдан" под руководством всей этой шушеры немцовых, быковых, шендеровичей и иже с ними и снова сдать управление Россией сша?

Какие изменения? Нет ни каких изменений! Из под доллара мы уходим не потому, что сами так задумали, а под влиянием обстоятельств. Какие еще изменения? Воровать меньше стали? Суды стали не зависимыми? Нет изменений в системе. Догниет и рухнет как СССР. Вас это устраивает?
Я предлагаю проводить не майданы, а демонстрации и забастовки. Но власть не дает даже этого. Ей легче "бороться" с немцовыми.

Из под доллара мы уходим не потому, что сами так задумали, а под влиянием обстоятельств.

О том, что будем уходить, было известно в июле 2010 года. А задумано (разработана программа действий) еще раньше, естественно.

Догниет и рухнет как СССР. Вас это устраивает?

Теперь уже не догниет, ибо гниение остановлено.

Я предлагаю проводить не майданы, а демонстрации и забастовки.

Не поняла, в чем разница, тем паче, что ссылки идут на 5 колонну.

В России много чего задумывалось. План Путина до 2012г., до 2020г., программы по здравоохранению, образованию и т.д. Кто ее разработал? Кто утвердил? Где можно ознакомиться и изучить эту программу?
С чего вдруг так категорично, что гниение остановлено? Обоснуйте с фактами.
Я ссылок на пятую или шестую колонну или автоколонну не давал. А разница в том, что майдан стал символом борьбы за власть. А я имею ввиду борьбу за честные выборы, достойный уровень жизни, не зависимость судов и т.п.

В России много чего задумывалось.

Вот видите. А только что говорили, что не задумывалось, а под влиянием обстоятельств.

Я ссылок на пятую или шестую колонну или автоколонну не давал.

Ссылку дал г-н Избиратель, а Вы подхватили. Поэтому я и ответила Вам.

С чего вдруг так категорично, что гниение остановлено? Обоснуйте с фактами.

Разговор уводите в область софистики, а там оно бесконечно и ни о чем.
Вы сами для начала хоть что-нибудь обоснуйте, а то пока только вопросы задаете.

Про софистику здорово. Так где можно ознакомиться с программой? И хоть один аргумент, что загнивание остановлено. Вы же в отличие от меня софистикой не занимаетесь. Вы дама конкретная. Вот конкретно и ответьте.
Только бесполезно это. Нет в России программы ухода от доллара. И нет у Вас ни одного аргумента, что загнивание остановлено. То, что РФ ссорится со всем миром, не аргумент.

Так где можно ознакомиться с программой?

Вы что, сами не можете найти? Ну обратитесь тогда к Евгению Алексеевичу Федорову, у него должна быть, ибо он участвовал в разработке.

У него может и есть что-то. Только мне не понятно, почему надо обращаться к нему, если это программа действий государства, разработанная раньше 2010г.? ВЫ то сами, ее хоть одним глазом видели, чтобы говорить о ее существовании? А то много говорили про план Путина до 2020г., но никто его не видел. Так, одни тезисы перед выборами.
И что там с аргументами по поводу окончания загнивания? Ну хоть один!!!

У него может и есть что-то. Только мне не понятно, почему надо обращаться к нему, если это программа действий государства, разработанная раньше 2010г.?

Кто Вам сказал, что это программа действий государства, что она должна быть непременно опубликована? Она неофициальная. Это программа ДЕЙСТВИЙ.
Но о ней уже знают все (кроме Вас, похоже -)), а в небольших кругах, кулуарно впервые о ней сообщили аж в июле 2010 года.
Ну а в 2012 году уже.... читайте:

"август 2012 г. Депутат Госдумы Евгений Фёдоров готовит поправки в закон о Центробанке и Конституцию, которые позволят отвязать рубль от курса доллара и сделать экономику страны полностью рублёвой. Детали законопроекта Федоров не раскрывает до осени....
Если рубль получит наполнение сырьём и хайтеком, то он способен стать мировой валютой. А дальше есть два пути. Либо Россия обретёт «сеньораж» и удвоит-утроит бюджет за счёт экспорта самих рублей, либо начнутся убойные игры на понижение-повышение курса рубля подобно тем играм, что проводили США против фунта стерлингов руками Сороса.
Фёдоров выбрал очень удачный момент. Удивительно удачный. ..... при атаке США на Сирию и Иран — Китай и Индия побегут-помчатся из доллара, опасаясь «долларовой бомбы». Но в связи с явными противоречиями между Индией и Китаем, у них может отсутствовать уверенность в друг друге, и им нужен будет гарант. Лучшим гарантом способен быть не Иран, а Россия. После чего столетиями жить не тужить, как в Европе Швейцария, пребывая на горах оружия и являясь самой милитаризованной страной мира, но при этом, не вступая в столкновения".

Как видите, Вы не правы, говоря, что:

Из под доллара мы уходим не потому, что сами так задумали, а под влиянием обстоятельств.

Федоров — известный фрик-идиот.
Возьмите в библиотеке учебник по экономике и перестаньте читать этот болезный бред про "сеньоранжи".

И давайте не будем продолжать эти глупости здесь про доллар и пятую колонну. Хотите обсудить эти темы — создайте топики на форуме, я вам там на пальцах покажу где и как вас обманывают, хотя без базовых знаний экономики у вас, мне это будет нелегко.

А здесь мы обсуждаем как не-пятая колонна, состоящая сплошь из запутинских "патриотов" и "государственников", используя законы, написанные путинской администрацией, принятые единоглассными федоровыми и подписанные лично Путиным, обманывает жителей Сарова, разваливая городское ЖКХ.

Владимир Викторов # ^

Федоров — известный фрик-идиот.
И давайте не будем продолжать эти глупости здесь про доллар и пятую колонну.

Согласна лишь с тем, что обсуждать эту тему бессмысленно. И с просьбой нужно было обратиться не ко мне, а к zag.

А здесь мы обсуждаем как не-пятая колонна, состоящая сплошь из запутинских "патриотов" и "государственников", используя законы, написанные путинской администрацией, принятые единоглассными федоровыми и подписанные лично Путиным, обманывает жителей Сарова, разваливая городское ЖКХ.

Нет-нет, не "используя законы", а совершая подлог.
И не понятно, КТО это делает, и непонятно пока — для чего.
Или Вы уже во всем разобрались?

Нет-нет, не "используя законы", а совершая подлог.

К сожалению законы, правоприменительная практика и коррупционные связи с должностными лицами правоохранительных и судебных органов и позволяют этой группировке безнаказанно совершать подлоги.
Обратите внимание, я начал наблюдение за этой группировкой именно с подлога, при помощи которого группировка в 2009-2010 году ввезла в ЗАТО г. Саров несколько десятков иногородних политтехнологов (правильнее, наверно, назвать их политдиверсантами), чтобы те привели в Городскую Думу лояльных В.Димитрову лиц, в том числе такой криминал, из которого И.Баныкин, вероятно, самый мелкий и безобидный.
Коррупционная система укрывательства подобных преступлений, к сожалению, отчетливо проявляет свою вертикальную структурированность.

Максим Якубов # ^ 30 июл
На тему вертикальной структурированности, то бишь — о той самой системе, мне есть что сказать. А политтехнологов-политдиверсантов в 2009-2010 я не только наблюдала, но и общалась с ними, и да, согласна с Вами: в их действиях-технологиях было нечто!
Но здесь уже указали на то, что тема не та, говорить можно только о жкх, и я не хочу, чтобы мне снова на что-либо указали в таком тоне: "не будем продолжать эти глупости здесь".

А политтехнологов-политдиверсантов в 2009-2010 я не только наблюдала, но и общалась с ними, и да, согласна с Вами: в их действиях-технологиях было нечто!

Я писал не об этом. А о том, что в официальных документах на их въезд глава администрации ЗАТО г. Саров В.Димитров и его нынешний советник В.Размыслов указали в качестве цели въезда "маркетинговые исследования" и "оценка возможности инвестиционных проектов".
И о том, как грубо укрывали этот факт должностные лица правоохранительных органов и суда.

А какое отношение имеют правоохранительные органы к искажению цели въезда, если это не привело к нарушению действующего законодательства. А перемена цели въезда с "на свадьбу" на "похороны" уголовно ненаказуема. Разве не так?

А какое отношение имеют правоохранительные органы к искажению цели въезда, если это не привело к нарушению действующего законодательства.

Внесение заведомо ложных сведений в официальные документы — это само по себе нарушение ст. 292 УК. Проверку вел Следственный Комитет.
В данном случае в разрешении на въезд заменили не "свадьбу" на "похороны", а подрывную деятельность на "маркетинговые исследования". Подрывная деятельность безо всяких кавычек — вор Баныкин вместе с другими членами группировки разорил и ликвидировал Пищевой комбинат.
И давайте не будем забывать, что живем в закрытом городе Ядерного комплекса России, а не в проходном дворе для сброда.

Особое внимание уделялось надзору за соблюдением законодательства, обеспечивающего безопасные условия функционирования Российского федерального ядерного центра-ВНИИЭФ.

http://www.gazeta-sarov.ru/?cat=6&id=9713

И еще одна цитата из той же газеты:

Президент республики Н.Меркушкин (сейчас он в Самаре, но душой остался в Мордовии) всегда говорил на всех юбилеях ВНИИЭФ: это мой заповедник, это мой город. И он знает, его юристы научили, что как только выйдет указ об открытии города (о снятии статуса ЗАТО), завтра же сюда въедут мордовские полномочные представители и их вооруженные активисты. Я уважаю Мордовскую республику, но будет скандал. Если бы не закон о ЗАТО, полыхали бы здесь станицы.

По-моему все предельно ясно: не получилось открыто уничтожить город и РФЯЦ-ВНИИЭФ 12 лет назад — проникли в городскую власть и уничтожают город как бы незаметно.
Влиятельные группировки, считающие ЗАТО г. Саров "своим заповедником" протолкнули в администрацию ЗАТО г. Саров В.Димитрова, В.Димитров назначает начальниками муниципальных предприятий Баныкина, Медведева, Стрельцова и т.п., иногородние полит-диверсанты с многомиллионным финансированием обманывают избирателей и проталкивают назначенцев В.Димитрова в Городскую Думу.
А результаты их деятельности мы с вами сейчас обсуждаем.

для понимающих...

Прикольно. Здорово придумали.

http://golossarova.ru/%D1%88%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%B5%D1%82/
http://golossarova.ru/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD/
МОЛОДЦЫ!!! Стукачки заволновались!

Интересно.

Нами подготовлены заявления в правоохранительные органы с требованием возбудить уголовное дело и привлечь к суду

 — это дословная формулировка из пятилетней давности интервью В.Димитрова. Дословно: не "поданы заявления", не "возбуждено дело" и не "ведется проверка", а именно "подготовлены заявления".
И еще интересно вот это:

Если быть точным, то это клевета. Клевета в отношении 12 человек и газеты. А это уже серьёзно.

В отношении В.Крючкова "клевета"? В.Крючков заявит в полицию и в суд, что он женщину не пьяный задавил? Это мы с интересом послушаем и почитаем: ЗАЧЕМ "трезвый как стекло" заместитель Валерия Димитрова Владислав Крючков совершил наезд на женщину пешехода, переходящую дорогу по переходу.
Волгину со Щербухой вообще-то правильно указали, что от криминала надо город чистить — не только от воровства, но от всего криминала вообще. И в первую очередь — администрацию, думу, прокуратуру и полицию.

Давайте обсуждение этой газеты вынесем отдельно вот сюда: http://www.sarov.net/f/cityhall/?t=3229

В этой теме хотелось бы остаться в рамках мошеннического перевода саровских домов на непосредственное управление.

Ну так как там с аргументами, что загнивание закончилось? Неужели у такой конкретной дамы и нет аргументов?

zag

Ну так как там с аргументами, что загнивание закончилось?

Возьмите в библиотеке учебник... (с)Владимир Викторов.

Неужели у такой конкретной дамы и нет аргументов?

Если человек хочет получить ответы на вопросы, то он задает соответствующую тональность общения. У Вас она не соответствует для того.

Снова все понятно с Вами девушка. Слова у Вас есть, а понимания написанного — нет! Хотя нет, ошибаюсь. Во всем виновата моя тональность.
А Вы не пробовали прочитать мой пост без выдуманных Вами эмоций? Попробуйте, может поможет.
И по поводу учебника, если уж Вы такая вся грамотная, деловая и конечно же воспитанная. Вы не поняли смысл моей фразы? Мне ее требуется уточнить грамматически или по смыслу? Вы уточните пожалуйста, что Вас не устроило, а я пока в библиотеку сбегаю.

С Вами все понятно девушка. Программы этой нет. А Вы пытаетесь говорить о ней, да еще с таким назидательным тоном знающего человека. Обсуждать слова человека постоянно говорящего одни глупости, стать глупым самому. Если не ошибаюсь, его последняя глупость, про песни Цоя написанные для него в ЦРУ.
Так что там с последним вопросом. Где Ваши аргументы в пользу версии окончания загнивания?

Итак, чтобы знали. Уведомлениями или без них, но вот список домов, которые жкх вернул под управление:
Берёзовая 8
Курчатова 7
Курчатова 24
Курчатова 28
Курчатова 30
Курчатова 32
Московская 23
Московская 33
Юности 13
Ленина 8
Силкина 2
Силкина 3
Силкина 16
Силкина 24
Силкина 38
Шверника 25

Никого не забыл?

Особенно порадовали за дом Силкина 24. Там люди хорошие живут. -) Правда. За них переживала.

Ну, как и следовало ожидать, суд закончился моим отказом от иска. Да, именно так. Потому как в том пресловутом уведомлении жкх всё вернул задним числом и суть иска теряется.
И как юрист от жкх 'булькнул' в суде — оспаривать протокол-да фиг вам!!! Хотите выиграть дело — оспаривайте решения жильцов. Наверное, всю суть коварного плана от жкх выдал.
Что есть протокол решения собственников мкд? Протокол это подведение итогов решения собственников-сколько голосовало, как голосовало, чего приняли, где храним решение. И всё! Протокол вообще тут ни при чём. И пофигу, кто его подписывал и как подписывал, кто его в жкх принёс, вооообще сиренево. Да хоть я завтра принесу такой же протокол с решениями жильцов в жкх на абсолютно левый мне дом. И примут!!! А жильцы? А жильцы потом ходите и оспаривайте.
Итог — да, дом вернули, низкий им поклон. А иск проиграл я! И чего теперь дальше будет, а кто его знает. Ждём новое кидалово от жкх, скорее всего.

А почему не стали пользоваться ст.39 ГПК РФ?
"Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением."

Дабы получить на руки решение суда, а не уведомление от частной лавочки, пусть и с тем же по сути содержанием. Ибо пока я вижу следующий финт ушами — "завтра" МЦЖКХ издаёт новое уведомление и вуаля — всё взад, но в суд уже по тем же основаниям не положено...

Брат. Ты иск не проиграл. Фактически в суде тебе бы пришлось менять требование на возобновление управления и они твои требования удовлетворили в добровольном порядке. так прошло у всех домов. Нового кидалова не будет. Когда решали вопрос об этом договорились. Мутку по фальсификациям в любой момент можно поднять.

Спасибо ))). А если не секрет, кто решал этот "вопрос"? Ну мне хотя бы уровень понять ))

Местные с участием ГД 

Изменения, внесенные в ЖК РФ федеральным законом 255-фз, фактически запрещают непосредственное управление в домах, где больше 16-ти квартир. Поэтому в ближайшее время откатит обратно все.

Ого, круто.

http://www.rg.ru/2014/07/30/jilishy-kodeks-dok.html

5. Собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. В случае, если указанное решение не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, орган местного самоуправления обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.

Вопрос только в том, имеет ли закон обратную силу или внесённые изменения относятся к следующим домам, меняющим форму управления после вступления в силу указанных изменений.

По-крайней мере пока что нам (Лесная 37, 20 квартир) никто не предъявлял, что мы обязаны обратно под кого-то ложиться :)

Блин, не даёт исправить.
Ладно, посмотрим, что там до 2015 года будет :)

Так я же процитировал из закона совершенно однозначное предписание всем домам с более 16 квартир, независимо от того, когда они перешли на НУ.

В Подмосковье целая война была. Там все дома поголовно уходили на непосредственное управление. А чиновники их за это шпыняли. Бабло из рук уходило. Видимо и закончик под себя приняли. Хотя я думаю и эту хрень отменят.

А по большому счету ни хрена они там не знают че с этим ЖКХ делать. Вот и принимают всяку хрень

Если они там, в чёрной точке, не знают чего делать, то пусть лучше вообще ничего не делают и не занимаются вредительством. Сначала принять, потом откатить обратно, создав таким образом видимость работы — это медведевский способ работы, тот который президентом был, напринимал законов, а потом пришел обратно путин и всё откатывает назад. И потом, если они там не знают, то пАкой куй вообще туда лезут? Эксриментаторы хреновы.

"о пАкой куй вообще туда лезут?"
А бабло???

"Сначала сделать, потом переделать и сделать заново" — именно такой метод практикуется во внииэфе в кривошеевских отделах. Понятно откуда ноги растут.

Да я уже прочитал... Сначала зацепился взглядом за 16 квартир — это да, прямо в ЖК прописано, что не более 16, а вот про обратный откат — уже в самом принятом законе статейка...

Дурдом, конечно, ну да ладно, доживём — увидим.

На самый край — ну оформим формально переход под УК, фактически же всё останется по сути без изменений: прямые договора с ресурсниками и т.д.

Ну, вот и усё! ))) Поздравляю всех, кто не остался безучастным в возврате домов из непосредственного управления, всех кто ходил по судам, всех кто писал в прокуратуры, всех кто писал полпреду, всех кто пытался что то изменить, всех всех всех. Свершилось!!









Правда говоря, почему то в этом списке нет двух домов — музрукова 17 и 22. Но это, наверное, временно, техническая неувязочка.

descent52 # 03 сен’14
Музрукова 22 есть, в 10 строчке.
А вообще, жалко жкх, они столько сил потратили на всяческие уловки, столько бумаги извели на протоколы, а оно взяло и всё обломилось. -)

А что делать проживающим в домах, которых нет в этом списке?